1 00:00:09,590 --> 00:00:11,270 Ja, ich bin wieder allein. 2 00:00:11,270 --> 00:00:13,830 Das macht mich noch nervöser, bei so vielen Leuten. 3 00:00:13,830 --> 00:00:14,720 *räusper* 4 00:00:14,720 --> 00:00:19,090 Naja, gut, also "Wir beteiligen uns aktiv an den Diskussionen" 5 00:00:19,090 --> 00:00:22,500 ist ein Zitat aus der digitalen "Agenda" 6 00:00:22,500 --> 00:00:25,760 2014 bis 2017 der Bundesregierung. 7 00:00:25,760 --> 00:00:28,869 Ich hab "Agenda" in Anführungszeichen geschrieben, 8 00:00:28,869 --> 00:00:32,790 das hat einen Grund, auf den wir dann später noch kommen werden. 9 00:00:32,790 --> 00:00:35,800 Und ich werde darüber aus inhaltlicher, philologischer und 10 00:00:35,800 --> 00:00:38,010 linguistischer Perspektive sprechen. 11 00:00:38,010 --> 00:00:40,480 Und da ist auch gleich was neues dabei, 12 00:00:40,480 --> 00:00:43,280 denn bisher hab ich mich mehr so als Linguist produziert. 13 00:00:43,280 --> 00:00:47,120 Aber ich bin auch, im Nebenjob, Philologe. 14 00:00:47,120 --> 00:00:51,010 Und wir schaun uns mal an was Philologie eigentlich ist. 15 00:00:51,010 --> 00:00:52,930 Da stehts auch auf griechisch. 16 00:00:52,930 --> 00:00:55,579 Das ist die Wortfreundschaft. 17 00:00:55,579 --> 00:00:59,829 Also eigentlich ist es die Wissenschaft von den Texten. 18 00:00:59,829 --> 00:01:02,170 Ah, noch mehr Mate, super. 19 00:01:02,170 --> 00:01:04,140 *Publikum lacht* 20 00:01:04,140 --> 00:01:07,090 Jetzt auch Flora. 21 00:01:07,090 --> 00:01:12,390 Die Wissenschaft von den Texten und ja, 22 00:01:12,390 --> 00:01:14,179 damit beschäftige ich mich auch ein bisschen. 23 00:01:14,179 --> 00:01:17,060 Das gilt als sehr trocken und Politiker sind der Meinung 24 00:01:17,060 --> 00:01:19,590 man könne die Philologie leicht einsparen. 25 00:01:19,590 --> 00:01:23,720 Geschieht grad in Saarbrücken, an der Uni. 26 00:01:23,720 --> 00:01:26,340 Das wollen wir natürlich nicht und ich möchte halt auch 27 00:01:26,340 --> 00:01:30,390 ein bisschen zeigen hier warum eigentlich Philologie was ganz aktuelles 28 00:01:30,390 --> 00:01:33,170 ist mit dem man auch was anfangen kann, auch politisch. 29 00:01:33,170 --> 00:01:35,319 Und das zeig ich dann an der digitalen Agenda. 30 00:01:35,319 --> 00:01:37,420 Also erst gehts ein bisschen um Philologie, 31 00:01:37,420 --> 00:01:40,420 dann gehts um die digitale Agenda, und für die, die durchhalten, 32 00:01:40,420 --> 00:01:43,110 hab ich dann am Ende noch n paar Politikerzitate. 33 00:01:43,110 --> 00:01:46,750 So, wie macht man Philologie? 34 00:01:46,750 --> 00:01:47,940 Da gibts Werkzeuge. 35 00:01:47,940 --> 00:01:52,039 Früher benutzte man da vor allen Dingen Karteikarten dazu. 36 00:01:52,039 --> 00:01:56,000 Also der italienische Sprachatlas ist gemacht worden 37 00:01:56,000 --> 00:01:58,619 mit fünf Millionen Karteikarten, die man immer durchsuchen musste. 38 00:01:58,619 --> 00:02:00,030 Das hat man alles händisch gemacht. 39 00:02:00,030 --> 00:02:01,700 Heute benutzt man natürlich die IT. 40 00:02:01,700 --> 00:02:06,380 Ich hab hier zurückgegriffen auf das Python Natural Language Tool Kit, 41 00:02:06,380 --> 00:02:07,670 was ich sehr empfehlen kann. 42 00:02:07,670 --> 00:02:11,050 Damit kann man sehr viel mehr machen als ich hier gemacht habe. 43 00:02:11,050 --> 00:02:14,540 Das meiste was ich mache, kriegt man auch mit regulären Ausdrücken 44 00:02:14,540 --> 00:02:15,819 und einem Texteditor hin. 45 00:02:15,819 --> 00:02:21,200 Also man kann da noch sehr viel mehr machen. Das kommt dann demnächst. 46 00:02:21,200 --> 00:02:23,939 Ja, und es gibt Teilbereiche der Philologie. 47 00:02:23,939 --> 00:02:26,939 Und weil die Philologie so alt ist, eben schon aus der Antike, 48 00:02:26,939 --> 00:02:28,750 haben diese Teilbereiche lateinische Namen, 49 00:02:28,750 --> 00:02:31,170 die man aber unschwer wiedererkennt. 50 00:02:31,170 --> 00:02:32,590 Man muss nämlich nur ein "N" anhängen. 51 00:02:32,590 --> 00:02:37,420 Traditio, Critica (da muss man kein "N" anhängen) und Interpretatio. 52 00:02:37,420 --> 00:02:40,620 Ja, was ist damit gemeint. 53 00:02:40,620 --> 00:02:45,459 Traditio. Da gehts darum, den Text wiederherzustellen. 54 00:02:45,459 --> 00:02:49,269 Heisst natürlich Tradition, aber die Tradition sieht natürlich so aus, 55 00:02:49,269 --> 00:02:51,840 dann man zunächst mal irgendwie so handgeschriebene Texte hat, 56 00:02:51,840 --> 00:02:53,439 die man wirklich kaum lesen kann. 57 00:02:53,439 --> 00:02:56,120 Und dann geht jemand her und versucht das umzusetzen 58 00:02:56,120 --> 00:02:57,750 in einen lesbaren Text. 59 00:02:57,750 --> 00:03:03,579 Also hier haben wir einen Brief von Wallenstein, 60 00:03:03,579 --> 00:03:04,579 also aus dem 17. Jh., 61 00:03:04,579 --> 00:03:09,939 und das ist hier nochmal dann transkribiert worden, wie man sagt. 62 00:03:09,939 --> 00:03:12,219 Und das kann man auch heute noch machen, 63 00:03:12,219 --> 00:03:13,430 also wer da jetzt Lust drauf hat, 64 00:03:13,430 --> 00:03:14,769 kann sofort auch an diesem Wallensteinbrief 65 00:03:14,769 --> 00:03:16,239 und an anderen arbeiten. 66 00:03:16,239 --> 00:03:17,519 Da gibts Wiki-Source. 67 00:03:17,519 --> 00:03:19,010 Ich mach gleich mal n bisschen Werbung, 68 00:03:19,010 --> 00:03:20,359 bei Wiki-Source kann man das machen. 69 00:03:20,359 --> 00:03:26,030 Da wird also Philologie fortgeführt, grade dieser Bereich der Traditio. 70 00:03:26,030 --> 00:03:26,870 Jetzt sagt ihr natürlich, naja, 71 00:03:26,870 --> 00:03:29,019 was hat das mit der digitalen Agenda zu tun? 72 00:03:29,019 --> 00:03:33,099 Die gibts ja eigentlich nicht handschriftlich. 73 00:03:33,099 --> 00:03:35,590 Obwohl, eigentlich ist sie doch handschriftlich. 74 00:03:35,590 --> 00:03:36,510 Fast. 75 00:03:36,510 --> 00:03:42,019 Denn da gibts ein sogenanntes PDF, das sehen wir hier, das Titelblatt. 76 00:03:42,019 --> 00:03:44,450 Und n PDF ist mindestens so schlimm wie ne Handschrift. 77 00:03:44,450 --> 00:03:48,959 *Gelächter und Applaus* 78 00:03:48,959 --> 00:03:53,109 Ja, ja noch lacht ihr. 79 00:03:53,109 --> 00:03:54,409 *wieder Gelächter* 80 00:03:54,409 --> 00:03:58,109 PDFs muss man befreien und gerade dieses PDF hats in sich. 81 00:03:58,109 --> 00:04:01,969 Wer das also mal versucht, es gibt da so Tools, PDF-to-text zB, 82 00:04:01,969 --> 00:04:04,079 was besonders für Blinde gemacht worden ist. 83 00:04:04,079 --> 00:04:07,040 Ich denke immer, also die Blinden habens ja echt schwer. 84 00:04:07,040 --> 00:04:09,389 Denn das Problem ist in diesem PDF, 85 00:04:09,389 --> 00:04:12,340 weil es verschiedene Autoren gibt, sind die Umlaute unterschiedlich kodiert, 86 00:04:12,340 --> 00:04:16,048 die Trennstriche sind vermischt mit Bindestrichen, 87 00:04:16,048 --> 00:04:19,399 es gibt harte Zeilenumbrüche zum Teil, 88 00:04:19,399 --> 00:04:22,630 und zwar zum Teil sogar innerhalb von Wörtern 89 00:04:22,630 --> 00:04:24,830 und es gibt Abkürzungen, 90 00:04:24,830 --> 00:04:26,620 da sind beliebig viele Leerzeichen dazwischen 91 00:04:26,620 --> 00:04:29,000 - oder vielleicht auch gar keine. 92 00:04:29,000 --> 00:04:31,569 Also das muss man natürlich, wenn man das befreit, 93 00:04:31,569 --> 00:04:32,120 entsprechend umsetzen. 94 00:04:32,120 --> 00:04:35,460 Ich hab ungefähr für die Bearbeitung des PDFs 95 00:04:35,460 --> 00:04:40,180 genausoviel Zeit gebraucht wie für den Rest der Vortragsvorbereitung. 96 00:04:40,180 --> 00:04:43,270 Also ungefähr anderthalb Tage. 97 00:04:43,270 --> 00:04:46,580 So, ich hab n paar Sachen beibehalten, 98 00:04:46,580 --> 00:04:50,000 ich hab nämlich eine sogenannte diplomatische Edition gemacht. 99 00:04:50,000 --> 00:04:52,050 Eine diplomatische Edition hat nichts mit Diplomatie zu tun, 100 00:04:52,050 --> 00:04:53,880 sondern “diploma” ist die Urkunde. 101 00:04:53,880 --> 00:04:56,440 Und in der Philologie, wenn man was genau so macht, 102 00:04:56,440 --> 00:04:59,910 wie es in der Urkunde steht, nennt man das diplomatische Edition. 103 00:04:59,910 --> 00:05:03,930 Das heisst ich hab beibehalten sogenannte normabweichende Schreibung. 104 00:05:03,930 --> 00:05:09,080 Die gibts da, insbesondere das sogenannte "Deppenleerzeichen", 105 00:05:09,080 --> 00:05:13,870 hier ist auch ein Beispiel: "des Best-Effort Internets". 106 00:05:13,870 --> 00:05:18,250 Interessant ist, und das ist natürlich gut, wenn man hinterher 107 00:05:18,250 --> 00:05:21,330 wissen will, wo sind die Quellen dieses Textes: 108 00:05:21,330 --> 00:05:24,770 die Deppenleerzeichen kommen immer in den Teilen, 109 00:05:24,770 --> 00:05:28,460 wo es um Wirtschaft geht. 110 00:05:28,460 --> 00:05:33,240 *Gelächter und Applaus* 111 00:05:33,240 --> 00:05:36,050 Und, und das werden wir gleich noch sehen, 112 00:05:36,050 --> 00:05:39,049 an einem Beispiel aus dem Sicherheitsbereich, 113 00:05:39,049 --> 00:05:41,410 das gleiche Wort wird verschieden geschrieben. 114 00:05:41,410 --> 00:05:44,090 Das können wir dann gleich noch sehen. 115 00:05:44,090 --> 00:05:46,250 Das hab ich beibehalten natürlich. 116 00:05:46,250 --> 00:05:50,430 So, dann wollten wir eben eine maschinenlesbare Regierung haben. 117 00:05:50,430 --> 00:05:51,389 Wir erinnern uns, 118 00:05:51,389 --> 00:05:55,220 als es damals den maschinenlesbaren Personalausweis gab, 119 00:05:55,220 --> 00:05:59,129 haben Leute die so dem CCC nahestehen, gesagt: 120 00:05:59,129 --> 00:06:01,550 Wir wollen eine maschinenlesbare Regierung. 121 00:06:01,550 --> 00:06:04,750 Und was haben wir bekommen? 122 00:06:04,750 --> 00:06:05,580 PDF 123 00:06:05,580 --> 00:06:06,419 *Gelächter* 124 00:06:06,419 --> 00:06:07,949 Hätte auch sagen können WTF. 125 00:06:07,949 --> 00:06:08,479 *räusper* 126 00:06:08,479 --> 00:06:13,430 Also wie gesagt, ich hab mich hier schon sehr geärgert über dieses PDF 127 00:06:13,430 --> 00:06:17,430 und ich wunder mich eigentlich, denn im Text steht was ganz anderes. 128 00:06:17,430 --> 00:06:21,060 Im Text, jetzt kommt das erste Zitat aus der digitalen Agenda: 129 00:06:21,060 --> 00:06:24,009 "Durch Open-Data, das heisst die maschinenlesbare Öffnung 130 00:06:24,009 --> 00:06:27,460 staatlicher Daten im Netz, werden wir für mehr Transparenz sorgen, 131 00:06:27,460 --> 00:06:29,710 und neue digitale Dienste befördern." 132 00:06:29,710 --> 00:06:32,550 Okay, die Betonung liegt auf "werden wir", 133 00:06:32,550 --> 00:06:34,430 denn hier passiert es eben noch nicht. 134 00:06:34,430 --> 00:06:35,970 Na, hätte man ja machen können. 135 00:06:35,970 --> 00:06:40,750 Ja, und jetzt kommen wir zum zweiten Bereich, der Philologie, 136 00:06:40,750 --> 00:06:42,180 die sogenannte Critica. 137 00:06:42,180 --> 00:06:46,750 Da gibts immer solche Bäume mit griechischen Buchstaben beschriftet, 138 00:06:46,750 --> 00:06:48,650 das sind die einzelnen Versionen. 139 00:06:48,650 --> 00:06:52,250 Also hier, das ist jetzt so ein erfundener Baum, 140 00:06:52,250 --> 00:06:55,330 geht es um einen Text, 141 00:06:55,330 --> 00:06:57,080 der jetzt verschiedene Quellen hat, 142 00:06:57,080 --> 00:07:00,289 die vielleicht nur fragmentarisch da sind (Alpha und Beta). 143 00:07:00,289 --> 00:07:02,220 Und dann gibts eine erste gemeinsame Fassung Gamma, 144 00:07:02,220 --> 00:07:05,310 die gibts vielleicht gar nicht, deshalb ist da ein Sternchen davor. 145 00:07:05,310 --> 00:07:06,569 Die versucht man zu rekonstruieren, 146 00:07:06,569 --> 00:07:08,800 man hat n bisschen Alpha, n bisschen Beta, n bisschen Delta, 147 00:07:08,800 --> 00:07:12,460 das sind die verschiedenen Versionen, und rekonstruiert Gamma. 148 00:07:12,460 --> 00:07:15,590 Das ist die Urfassung. 149 00:07:15,590 --> 00:07:22,590 Und dann gibts ne zweite Fassung, Epsilon, Zetta, ne dritte Fassung 150 00:07:23,080 --> 00:07:26,030 und vielleicht noch so ne vierte Fassung Etta. 151 00:07:26,030 --> 00:07:28,590 Kann man ein bisschen so vergleichen mit Versionen, 152 00:07:28,590 --> 00:07:30,199 in so nem Versionssystem: 153 00:07:30,199 --> 00:07:34,599 beta 1, beta 2 werden zusammengefasst zu Version 1.0 154 00:07:34,599 --> 00:07:37,710 1.1 ist dann der final release und dann gibts vielleicht 2.0 155 00:07:37,710 --> 00:07:43,169 Und dann gibts natürlich auch solche Sachen wie Irrwege und Forks, 156 00:07:43,169 --> 00:07:47,210 wobei natürlich Irrwege und Forks immer Ansichtssache sind. 157 00:07:47,210 --> 00:07:51,280 Was dem einen sein Fork ist dem andern sein Irrweg. 158 00:07:51,280 --> 00:07:51,770 *Gelächter* 159 00:07:51,770 --> 00:07:55,650 Und so ist es auch in der Philologie. Ist auch immer Ansichtssache. 160 00:07:55,650 --> 00:07:59,909 So, ja, dann spricht man von Urfassung, 161 00:07:59,909 --> 00:08:02,020 wenn man so ne rekonstruierte Fassung hat, 162 00:08:02,020 --> 00:08:04,659 oder man spricht von Ausgabe letzter Hand, 163 00:08:04,659 --> 00:08:08,919 wenn man herausfinden will an welcher Ausgabe der Autor 164 00:08:08,919 --> 00:08:10,310 zuletzt selber mitgewirkt hat. 165 00:08:10,310 --> 00:08:12,919 Das können wir alles hier auch machen. 166 00:08:12,919 --> 00:08:17,210 So, hier sehen wir jetzt diesen Baum für die digitale Agenda. 167 00:08:17,210 --> 00:08:21,900 Drei Ministerien arbeiten, da haben wir Alpha, Beta, Gamma. 168 00:08:21,900 --> 00:08:24,639 Die sind aber nicht da, deshalb steht da ein Sternchen davor, 169 00:08:24,639 --> 00:08:26,580 die können wir nur rekonstruieren, ne. 170 00:08:26,580 --> 00:08:31,030 Das ist der Input, dann gibts einen ersten gemeinsamen Entwurf, Delta. 171 00:08:31,030 --> 00:08:34,460 Der ist zum Glück geleakt worden, den kennen wir, dank Netzpolitik. 172 00:08:34,460 --> 00:08:35,669 Grosses Lob an Netzpolitik. 173 00:08:35,669 --> 00:08:42,669 *Applaus* 174 00:08:42,820 --> 00:08:44,850 9. Juli 2014 175 00:08:44,850 --> 00:08:47,710 Dann gibt es einen ressortabgestimmten Entwurf, 176 00:08:47,710 --> 00:08:49,810 der ist schon so praktisch öffentlich. 177 00:08:49,810 --> 00:08:54,140 Jedenfalls erscheint der dann auch als HTML bei Netzpolitik. 178 00:08:54,140 --> 00:08:55,800 Epsilon Strich. 179 00:08:55,800 --> 00:09:00,650 Dann gibt es die Version 1.0, das ist die von mir rekonstruierte, 180 00:09:00,650 --> 00:09:04,820 die dann als PDF erscheint, als 1.1, als final release. 181 00:09:04,820 --> 00:09:08,960 Ja, und ich hab also jetzt aus dem PDF mit Hilfe von Epsilon Strich 182 00:09:08,960 --> 00:09:11,670 dann das Zetta rekonstruiert und dann auch hochgeladen. 183 00:09:11,670 --> 00:09:14,690 Also ihr findet hier im Programm, wenn das schon aktualisiert ist, 184 00:09:14,690 --> 00:09:17,570 auch noch eine Textdatei, da ist das als Text drin, 185 00:09:17,570 --> 00:09:19,790 da könnt ihr all eure Scripte drauf laufen lassen. 186 00:09:19,790 --> 00:09:22,710 Und ich hab auch noch eine Markup-Version gemacht. 187 00:09:22,710 --> 00:09:25,940 Die Markup-Version, aus der könnt ihr dann eBooks 188 00:09:25,940 --> 00:09:28,560 oder sonst was herstellen, also so wie man sich das eigentlich 189 00:09:28,560 --> 00:09:30,810 von der Regierung wünscht. *räusper* 190 00:09:30,810 --> 00:09:31,840 *Applaus* 191 00:09:31,840 --> 00:09:38,840 Und dass PDF ein Irrtum ist, das erkennt man unter anderem daran, 192 00:09:40,130 --> 00:09:43,209 dass die Journalisten, die darüber berichtet haben 193 00:09:43,209 --> 00:09:47,450 – also weil ich informiert bin, also ich habs wirklich mitbekommen, 194 00:09:47,450 --> 00:09:49,580 ich bin ja auch interviewt worden für Breitband, 195 00:09:49,580 --> 00:09:51,260 und da hat man mir einen Link geschickt, 196 00:09:51,260 --> 00:09:52,780 und das war das HTML von Netzpolitik. 197 00:09:52,780 --> 00:09:55,710 Das heisst die Journalisten haben mit Netzpolitik gearbeitet, 198 00:09:55,710 --> 00:09:57,000 und nicht mit dem PDF. 199 00:09:57,000 --> 00:10:00,810 Ist ja klar: beim PDF muss man 40 Seiten lesen. 200 00:10:00,810 --> 00:10:04,440 Mal kurz ne Frage, hat jemand das PDF gelesen hier im Saal? Ganz? 201 00:10:04,440 --> 00:10:08,590 Keine Hände gehen...ah, toll! Einer! Meldet sich 202 00:10:08,590 --> 00:10:11,180 oder vielleicht auch noch einer. Also wenige. 203 00:10:11,180 --> 00:10:13,100 Na, die meisten haben es durchsucht, 204 00:10:13,100 --> 00:10:15,130 und zwar bei Netzpolitik. 205 00:10:15,130 --> 00:10:18,500 Und interessanterweise sind die Versionen nicht ganz identisch. 206 00:10:18,500 --> 00:10:21,600 Es gibt ungefähr so n Dutzend kleinere Änderungen. 207 00:10:21,600 --> 00:10:24,820 Also insgesamt gibts 23 Änderungen, das sind aber oft nur 208 00:10:24,820 --> 00:10:26,910 Anführungszeichen und so, das hab ich jetzt nicht mitgezählt. 209 00:10:26,910 --> 00:10:30,080 Also falsche Anführungszeichen sind typographisch 210 00:10:30,080 --> 00:10:32,320 richtig gemacht worden und so, 211 00:10:32,320 --> 00:10:38,450 aber ungefähr n Dutzend Textänderungen und diese Textänderungen 212 00:10:38,450 --> 00:10:41,180 sind meistens nicht so interessant. 213 00:10:41,180 --> 00:10:42,920 Einige sind doch interessant. 214 00:10:42,920 --> 00:10:45,660 Hier ein Beispiel, wo im letzten Moment noch was reingekommen ist, 215 00:10:45,660 --> 00:10:48,190 was dann viele Journalisten nicht mehr bemerkt haben, 216 00:10:48,190 --> 00:10:49,660 weil sie auf Netzpolitik zurückgreifen, 217 00:10:49,660 --> 00:10:51,120 was ja auch richtig ist. 218 00:10:51,120 --> 00:10:54,860 So, also Version 0.9: Da lesen wir: 219 00:10:54,860 --> 00:10:56,920 “Wir werden die Verbreitung und Verfügbarkeit 220 00:10:56,920 --> 00:10:59,560 von mobilem Internet über WLAN verbessern. 221 00:10:59,560 --> 00:11:03,210 Daher werden wir Rechtssicherheit für die Anbieter solcher WLANS 222 00:11:03,210 --> 00:11:06,990 im öffentlichen Bereich, beispielsweise Flughäfen, Hotels, Cafes, 223 00:11:06,990 --> 00:11:09,750 schaffen. Diese sollen grundsätzlich nicht für Rechtsverletzungen 224 00:11:09,750 --> 00:11:13,240 ihrer Kunden haften. Einen entsprechenden Gesetzesentwurf 225 00:11:13,240 --> 00:11:14,860 werden wir in Kürze vorlegen.” 226 00:11:14,860 --> 00:11:16,830 Also, das ist diskutiert worden. 227 00:11:16,830 --> 00:11:19,150 Hört man auch, zum Beispiel bei Breitband. 228 00:11:19,150 --> 00:11:22,520 Ja, es geht hier nicht um Rechtssicherheit für Private, 229 00:11:22,520 --> 00:11:24,510 sondern eben nur für Unternehmen und so, 230 00:11:24,510 --> 00:11:27,810 übrigens ein Gedanke der häufiger noch kommen wird heute. 231 00:11:27,810 --> 00:11:30,670 Flughäfen, Hotels, Cafes. 232 00:11:30,670 --> 00:11:33,550 Und dann steht da noch "grundsätzlich". 233 00:11:33,550 --> 00:11:36,130 In der Rechtssprache bedeutet "grundsätzlich" 234 00:11:36,130 --> 00:11:37,710 was anderes als umgangssprachlich. 235 00:11:37,710 --> 00:11:39,540 Also umgangssprachlich heisst es ja: 236 00:11:39,540 --> 00:11:42,640 es ist so, immer so! Ne, die sollen nicht haften! 237 00:11:42,640 --> 00:11:45,800 Grundsätzlich heisst aber in der Rechtssprache, dass es 238 00:11:45,800 --> 00:11:49,780 DOCH Möglichkeiten gibt, wo die haften müssen. Manchmal. 239 00:11:49,780 --> 00:11:52,120 Also grundsätzlich nicht, also eigentlich nicht, 240 00:11:52,120 --> 00:11:54,750 also bedeutet sowas wie eigentlich, aber manchmal eben doch. 241 00:11:54,750 --> 00:11:58,130 Wir werden gleich noch sehen worum es da geht, 242 00:11:58,130 --> 00:12:00,310 denn es gibt eine Verbesserung, also Verbesserung, 243 00:12:00,310 --> 00:12:02,290 eher eine Verschlimmerung der ganzen Sache. 244 00:12:02,290 --> 00:12:06,160 Also in der Version 1.0 die wenige bemerkt haben, 245 00:12:06,160 --> 00:12:08,250 steht jetzt ZUSÄTZLICH noch drin: 246 00:12:08,250 --> 00:12:12,080 “Dabei werden wir darauf achten, dass die IT-Sicherheit gewahrt bleibt 247 00:12:12,080 --> 00:12:16,210 und keine neuen Einfallstore für anonyme Kriminalität entstehen.” 248 00:12:16,210 --> 00:12:18,460 Das heisst natürlich de facto, 249 00:12:18,460 --> 00:12:21,900 dass halt offenbar die Anbieter da immer die Kunden registrieren müssen 250 00:12:21,900 --> 00:12:24,850 und sich Ausweise zeigen lassen müssen und so was alles. 251 00:12:24,850 --> 00:12:26,300 Das ist wahrscheinlich damit gemeint. 252 00:12:26,300 --> 00:12:29,550 Und dann versteht man natürlich auch das "grundsätzlich" besser, ne. 253 00:12:29,550 --> 00:12:32,560 Also, wenn die Provider da nicht richtig hinterher sind, 254 00:12:32,560 --> 00:12:34,770 dann müssen sie vielleicht doch haften. 255 00:12:34,770 --> 00:12:40,170 Also das ist schon ne deutliche Veränderung des Textes, 256 00:12:40,170 --> 00:12:42,770 die aber wenigen Leuten aufgefallen ist, wegen des PDFs, 257 00:12:42,770 --> 00:12:44,260 da kann man eben Dinge gut verstecken. 258 00:12:44,260 --> 00:12:48,580 Ja, kommen wir zur Interpretatio. 259 00:12:48,580 --> 00:12:52,710 Die Interpretatio ist dafür da Unverständliches verständlich zu machen. 260 00:12:52,710 --> 00:12:56,010 Ist vor allen Dingen in Rom entstanden, 261 00:12:56,010 --> 00:12:57,220 weil man halt griechische Texte hatte, 262 00:12:57,220 --> 00:12:59,080 griechisch konnte man nicht so gut verstehen, 263 00:12:59,080 --> 00:13:01,990 zumal das alte Griechische nicht, dieses Homer-Griechische, 264 00:13:01,990 --> 00:13:05,430 und dann mussten die Leute halt Dinge erklären, auslegen. 265 00:13:05,430 --> 00:13:07,910 Und das müssen wir mit der digitalen Agenda auch tun. 266 00:13:07,910 --> 00:13:13,770 Dazu benutzt man eine bestimmte Technik, die heisst Hermeneutik, 267 00:13:13,770 --> 00:13:18,700 von griechisch "hermeneuein", erklären, interpretieren, 268 00:13:18,700 --> 00:13:21,420 und da gibts halt tatsächlich Verfahren, 269 00:13:21,420 --> 00:13:26,290 eigentlich seit der Antike, wie man sowas macht. 270 00:13:26,290 --> 00:13:29,400 Und zwar geht man in der Regel davon aus, 271 00:13:29,400 --> 00:13:32,170 dass das einen konsistenten koheränten Text gibt. 272 00:13:32,170 --> 00:13:33,000 *Gelächter* 273 00:13:33,000 --> 00:13:36,260 Ist schwierig bei der digitalen Agenda, aber das müssen wir 274 00:13:36,260 --> 00:13:39,070 nicht so genau nehmen, dann man hat bei der Hermeneutik 275 00:13:39,070 --> 00:13:42,190 zunächst mal das mit den heiligen Schriften gemacht, 276 00:13:42,190 --> 00:13:45,750 und die sind noch weniger kohärent als die digitale Agenda. 277 00:13:45,750 --> 00:13:46,940 *Gelächter* 278 00:13:46,940 --> 00:13:49,120 So, und dann funktioniert das so, 279 00:13:49,120 --> 00:13:51,330 wir gehen mit einem Vorwissen an den Text 280 00:13:51,330 --> 00:13:53,050 und bekommen einen Erkenntnisgewinn. 281 00:13:53,050 --> 00:13:55,520 Jetzt haben wir sozusagen neues Wissen. 282 00:13:55,520 --> 00:13:57,490 Mit dem neuen Wissen gehen wir wieder an den Text 283 00:13:57,490 --> 00:13:59,290 und haben wieder einen neuen Erkenntnisgewinn. 284 00:13:59,290 --> 00:14:02,040 Und damit wieder, also es geht da immer so weiter 285 00:14:02,040 --> 00:14:04,890 und so wird unser Erkenntnisgewinn immer größer. 286 00:14:04,890 --> 00:14:07,420 Jetzt gibts Kritiker dieses Verfahrens, 287 00:14:07,420 --> 00:14:09,570 die sagen, naja, wenn man mit einem Vorwissen drangeht, 288 00:14:09,570 --> 00:14:11,520 geht man auch mit Vorurteilen dran. 289 00:14:11,520 --> 00:14:13,620 Die Kritik kann man leicht zurückweisen, 290 00:14:13,620 --> 00:14:17,620 weil wir immer Vorwissen haben, also wir können unsern Kopf 291 00:14:17,620 --> 00:14:20,750 nicht leer machen und dann an einen Text rangehn. 292 00:14:20,750 --> 00:14:25,700 Wir können aber Vorurteile dadurch ausschliessen, 293 00:14:25,700 --> 00:14:28,770 dass wir auf bestimmte Weise an den Text rangehn, 294 00:14:28,770 --> 00:14:31,740 nämlich dass wir zum Beispiel häufige Wörter und anschaun, 295 00:14:31,740 --> 00:14:34,360 oder sogenannte Schlüsselwörter, 296 00:14:34,360 --> 00:14:34,990 muss man natürlich noch definieren 297 00:14:34,990 --> 00:14:37,050 wie man zu den Schlüsselwörtern kommt und so. 298 00:14:37,050 --> 00:14:39,920 Und man kann das eben dann auch mit so 299 00:14:39,920 --> 00:14:42,140 quantitativen Methoden ein bisschen untermauern und 300 00:14:42,140 --> 00:14:45,870 nicht hier völlig frei an den Text rangehen. 301 00:14:45,870 --> 00:14:47,600 Was man aber machen kann, und das ist eben 302 00:14:47,600 --> 00:14:52,660 auch eine Erkenntnis der Hermeneutik, 303 00:14:52,660 --> 00:14:54,910 wenn es ein konsistenter, kohärenter Text ist, 304 00:14:54,910 --> 00:14:57,240 und davon gehen wir einfach jetzt mal aus, 305 00:14:57,240 --> 00:15:00,290 dann ist egal wo wir anfangen. 306 00:15:00,290 --> 00:15:04,950 Dann ist die Erkenntnis zu gewinnen an kleinen Teilen des Textes 307 00:15:04,950 --> 00:15:06,680 wie auch am ganzen Text. 308 00:15:06,680 --> 00:15:07,890 Das heisst wir müssen jetzt nicht hergehen 309 00:15:07,890 --> 00:15:10,880 und von vorne bis hinten jede Seite des Textes uns anschaun, 310 00:15:10,880 --> 00:15:15,640 wir können gewisse Punkte rausgreifen und das was wir dabei erkennen, 311 00:15:15,640 --> 00:15:18,370 muss irgendwie deckungsgleich sein mit dem was wir erkennen, 312 00:15:18,370 --> 00:15:19,680 wenn wir uns den ganzen Text anschaun. 313 00:15:19,680 --> 00:15:22,540 Und da können wir sogar auf eine Ebene gehen, 314 00:15:22,540 --> 00:15:25,040 die kleiner ist als ein Wort, das werd ich gleich machen. 315 00:15:25,040 --> 00:15:26,910 Also ich gehe zunächst mal auf Wörter ein, 316 00:15:26,910 --> 00:15:28,640 dann auf kleinere Teile als Wörter 317 00:15:28,640 --> 00:15:31,060 und dann auf das grosse Ganze und wir werden sehen, 318 00:15:31,060 --> 00:15:34,000 es gibt eine ja, Konvergenz der Erkenntnis. 319 00:15:34,000 --> 00:15:36,790 Schaun wir uns das an. 320 00:15:36,790 --> 00:15:38,120 Also Agenda. 321 00:15:38,120 --> 00:15:40,270 Agenda, na das Wort. 322 00:15:40,270 --> 00:15:42,680 Da steckt das lateinische Wort aggere drin, tun. 323 00:15:42,680 --> 00:15:44,710 Und das steckt auch in aktiv drin. 324 00:15:44,710 --> 00:15:47,930 Also wenn wir von Agenda sprechen, dann muss man auch 325 00:15:47,930 --> 00:15:49,530 irgendwie von aktiv sprechen. 326 00:15:49,530 --> 00:15:51,300 Und wir werden sehn, ich hab das ja auch 327 00:15:51,300 --> 00:15:53,720 in der Überschrift für meinem Talk, 328 00:15:53,720 --> 00:15:56,490 aktiv kommt häufig in dem Text vor. 329 00:15:56,490 --> 00:15:57,700 13 Mal. 330 00:15:57,700 --> 00:16:04,700 Gut, dann heissts häufig, 80.000 Wörter, aber gut, 331 00:16:05,300 --> 00:16:07,640 bei solchen Texten ists halt so, weil da natürlich auch 332 00:16:07,640 --> 00:16:10,170 viele Funktionswörter da drin sind und so, 333 00:16:10,170 --> 00:16:13,580 dass zweistelliger Bereich immer schon sagt, 334 00:16:13,580 --> 00:16:15,280 das könnte repräsentativ, 335 00:16:15,280 --> 00:16:17,080 das könnte interessant sein auf jeden Fall. 336 00:16:17,080 --> 00:16:19,350 Also 13 Mal kommt aktiv vor. 337 00:16:19,350 --> 00:16:21,050 Einmal noch proaktiv. 338 00:16:21,050 --> 00:16:23,780 Da weiss ich nicht genau was das heisst, proaktiv. 339 00:16:23,780 --> 00:16:26,420 Also schon irgendwie aktiv bevor die anderen das sind? 340 00:16:26,420 --> 00:16:31,260 Na gut, werden wir dann sehen im Kontext. 341 00:16:31,260 --> 00:16:33,850 Und das klingt ja gut, 342 00:16:33,850 --> 00:16:36,370 also Agenda, aktiv, passt wunderbar zusammen. 343 00:16:36,370 --> 00:16:38,940 Wir sind also alle sehr glücklich und tatsächlich 344 00:16:38,940 --> 00:16:41,190 scheint hier die Regierung aktiv zu werden. 345 00:16:41,190 --> 00:16:45,800 So, jetzt führ ich fast alle Belege, 12 von 13 vor, 346 00:16:45,800 --> 00:16:50,300 der eine ist uninteressant, aber könnt ihr auch selber raussuchen, 347 00:16:50,300 --> 00:16:55,010 und wir werden erkennen, dass eigentlich niemals aktiv gemeint ist. 348 00:16:55,010 --> 00:16:55,620 *Gelächter* 349 00:16:55,620 --> 00:16:58,610 Also, schalten wir das an. Erster Beleg: 350 00:16:58,610 --> 00:17:01,580 “Wir stellen uns als Bundesregierung der Verantwortung, 351 00:17:01,580 --> 00:17:04,750 diese Entwicklung zu fördern und aktiv zu begleiten.” 352 00:17:04,750 --> 00:17:08,689 Ja, begleiten, da musste halt noch so ein aktiv dazu, 353 00:17:08,689 --> 00:17:10,429 sonst wärs zu flach, ne? 354 00:17:10,429 --> 00:17:12,470 “Es ist daher Aufgabe der Politik, 355 00:17:12,470 --> 00:17:15,730 den Strukturwandel aktiv zu begleiten...” 356 00:17:15,730 --> 00:17:16,599 Wieder. 357 00:17:16,599 --> 00:17:19,209 “- begleiten wir aktiv die Diskussionsprozesse 358 00:17:19,209 --> 00:17:21,439 im VN-Menschenrechtsrat und in der VN-Generalversammlung.” 359 00:17:21,439 --> 00:17:24,689 VN sind die Vereinten Nationen. 360 00:17:24,689 --> 00:17:27,099 Ja. Und es geht weiter. 361 00:17:27,099 --> 00:17:28,730 “Wir werden die Diskussion unter anderem 362 00:17:28,730 --> 00:17:30,360 zum Themenbereich Internet im Rahmen der 363 00:17:30,360 --> 00:17:35,100 Internationalen Fernmeldeunion (ITU) weiterhin aktiv begleiten 364 00:17:35,100 --> 00:17:37,759 und mit der interessierten Fachöffentlichkeit erörtern.” 365 00:17:37,759 --> 00:17:38,629 Und jetzt kommts: 366 00:17:38,629 --> 00:17:41,700 “Auch die Diskussionen zu digitalen Themen in der OECD 367 00:17:41,700 --> 00:17:44,870 werden wir aktiv mitgestalten.” 368 00:17:44,870 --> 00:17:46,019 Aktiv mitgestalten. 369 00:17:46,019 --> 00:17:48,899 Gestalten ist natürlich schon aktiv. 370 00:17:48,899 --> 00:17:52,840 Mitgestalten nimmt das zurück, sozusagen ne Abschwächung, 371 00:17:52,840 --> 00:17:54,860 und durch das aktiv wirds wieder aufgewertet. 372 00:17:54,860 --> 00:17:55,759 *Gelächter* 373 00:17:55,759 --> 00:17:58,399 Und dann haben wir aktiv mitgestalten. 374 00:17:58,399 --> 00:18:01,580 Wenn man etwas aufwertet und dann wieder abwertet, 375 00:18:01,580 --> 00:18:03,879 dieses hin und her nennt man übrigens “baton” auf griechisch, 376 00:18:03,879 --> 00:18:06,399 und das hat meistens einen komischen Effekt. 377 00:18:06,399 --> 00:18:08,250 Kann man sich hier leicht vorstellen, 378 00:18:08,250 --> 00:18:10,620 denn wenn wir das verneinen würden, 379 00:18:10,620 --> 00:18:12,389 würden wir inaktiv mitgestalten, 380 00:18:12,389 --> 00:18:14,759 das geht nicht, ja. 381 00:18:14,759 --> 00:18:17,669 Es geht noch weiter mit aktiv. 382 00:18:17,669 --> 00:18:20,409 “Wir werden ausserdem die kollektive Rechtewahrnehmung 383 00:18:20,409 --> 00:18:22,529 entsprechend dem europäischen Rechtsrahmen stärken 384 00:18:22,529 --> 00:18:24,639 sowie an der überprüfung des europäischen Urheberrechts 385 00:18:24,639 --> 00:18:26,059 aktiv mitwirken.” 386 00:18:26,059 --> 00:18:26,940 Ja. 387 00:18:26,940 --> 00:18:31,360 “Wir wirken aktiv an der Diskussion bei der 388 00:18:31,360 --> 00:18:34,509 'Internet Corporation for Assigned Names and Numbers' (ICANN) 389 00:18:34,509 --> 00:18:37,309 zur Neurorganisation der Kontrolle über Vergabe und Koordinierung 390 00:18:37,309 --> 00:18:37,860 kritischer Internetressourcen 391 00:18:37,860 --> 00:18:42,230 (System der Domainnamen; IP-Adressen) mit.” 392 00:18:42,230 --> 00:18:47,149 Ja, also wir wirken mit. Aktiv bitte. Nicht passiv. 393 00:18:47,149 --> 00:18:49,000 Und es geht weiter. 394 00:18:49,000 --> 00:18:52,220 “Wir begleiten die laufenden Prozesse aktiv. 395 00:18:52,220 --> 00:18:56,259 Wir werden uns aktiv in die Vorbereitungen einbringen.” 396 00:18:56,259 --> 00:19:00,039 Ne, ist alles nicht so einbringen, aber aktiv. 397 00:19:00,039 --> 00:19:04,200 Also wir sehen mit den Aktivitäten ist es nicht so weit her. 398 00:19:04,200 --> 00:19:06,629 “Wir beteiligen uns aktiv an den Diskussionen am 399 00:19:06,629 --> 00:19:10,179 Nachfolgeprozess der beiden Weltgipfel.” 400 00:19:10,179 --> 00:19:14,350 Passiv beteiligen? Komisch, ne. Also das aktiv ist irgendwie seltsam. 401 00:19:14,350 --> 00:19:16,929 Also hier haben wir das aktiv und dann wird das doch 402 00:19:16,929 --> 00:19:21,190 durch das begleiten, mitwirken, mitgestalten eingeschränkt. 403 00:19:21,190 --> 00:19:23,970 Jetzt sogar proaktiv. 404 00:19:23,970 --> 00:19:26,379 “Um die Debatte sachlich voranzutreiben, 405 00:19:26,379 --> 00:19:28,269 werden wir den 'Fachdialog Netzneutralität' fortsetzen und 406 00:19:28,269 --> 00:19:30,009 weiterentwickeln und weiterhin alle Beteiligten 407 00:19:30,009 --> 00:19:32,179 – Wirtschaft, Wissenschaft, Zivilgesellschaft und Politik 408 00:19:32,179 --> 00:19:33,990 – proaktiv einbinden.” 409 00:19:33,990 --> 00:19:35,629 Warum eigentlich proaktiv? 410 00:19:35,629 --> 00:19:38,750 Also irgendwie vorher einbinden, bevor die sich beschweren? 411 00:19:38,750 --> 00:19:43,610 Weiss man nicht. 412 00:19:43,610 --> 00:19:45,230 Ja. 413 00:19:45,230 --> 00:19:46,879 Beteiligte einbinden. 414 00:19:46,879 --> 00:19:49,399 Naja, Beteiligte sind doch sowieso schon eingebunden, 415 00:19:49,399 --> 00:19:50,539 weil sie beteiligt sind, ne? 416 00:19:50,539 --> 00:19:54,480 Warum jetzt proaktiv? Also ganz seltsam. Es sagt nichts aus. 417 00:19:54,480 --> 00:19:57,870 Aber Agenda. Aktiv. 418 00:19:57,870 --> 00:20:00,220 Irgendjemand muss doch jetzt aktiv werden! 419 00:20:00,220 --> 00:20:03,700 Ja, es wird, es kommt auch vor, dass jemand aktiv wird, 420 00:20:03,700 --> 00:20:07,570 nur das ist nicht die Bundesregierung. 421 00:20:07,570 --> 00:20:09,019 “Die Bundesregierung wird daher neue Wege unterstützen, 422 00:20:09,019 --> 00:20:11,080 damit Bürgerinnen und Bürger auch digital 423 00:20:11,080 --> 00:20:12,679 für ihre Mitmenschen aktiv werden.” 424 00:20:12,679 --> 00:20:16,999 Na, die Bürgerinnen und Bürger werden aktiv. Das ist gut. 425 00:20:16,999 --> 00:20:17,610 *Applaus* 426 00:20:17,610 --> 00:20:21,299 Ja, es werden noch mehr aktiv. 427 00:20:21,299 --> 00:20:24,029 “Wir wollen, dass sich jede und jeder Einzelne 428 00:20:24,029 --> 00:20:25,600 sicher, informiert und aktiv 429 00:20:25,600 --> 00:20:27,580 in der digitalen Gesellschaft verwirklichen kann.” 430 00:20:27,580 --> 00:20:29,450 Ausser der Bundesregierung natürlich. 431 00:20:29,450 --> 00:20:30,720 *Gelächter* 432 00:20:30,720 --> 00:20:34,539 Ja. Digitale Agenda? 433 00:20:34,539 --> 00:20:37,399 Ne, also Agenda passt nicht. 434 00:20:37,399 --> 00:20:39,789 Deshalb hab ich mir überlegt, wir nennen das besser 435 00:20:39,789 --> 00:20:42,610 Digitale “Patienda”! 436 00:20:42,610 --> 00:20:46,539 Ne, pati, erleiden, ne... 437 00:20:46,539 --> 00:20:47,309 *Applaus* 438 00:20:47,309 --> 00:20:52,269 Genau. Also das ist wohl, trifft die ganze Sache wohl besser. 439 00:20:52,269 --> 00:20:55,259 So, jetzt tut die aber doch was. Es gibt finanzielle Mittel. 440 00:20:55,259 --> 00:20:58,100 Und zwar gibts finanzielle Mittel, das muss ich kurz erklären, 441 00:20:58,100 --> 00:21:02,249 aus der sogenannten, ist auch ein schönes Wort, 442 00:21:02,249 --> 00:21:03,289 digitalen Rendite. 443 00:21:03,289 --> 00:21:06,639 Die Digitale Rendite kommt daher, dass 444 00:21:06,639 --> 00:21:09,960 Funkfrequenzen versteigert werden, mal wieder, 445 00:21:09,960 --> 00:21:13,980 und da kommt Geld rein. Und damit macht man dann was. 446 00:21:13,980 --> 00:21:16,100 Und offenbar hat vorher ein Gespräch 447 00:21:16,100 --> 00:21:17,610 mit dem Finanzminister stattgefunden 448 00:21:17,610 --> 00:21:20,009 und der hat wohl jedem erlaubt, jedem Ressort, 449 00:21:20,009 --> 00:21:22,259 also Wirtschaft, Infrastruktur und Inneres, 450 00:21:22,259 --> 00:21:24,649 jeweils einmal Geld auszugeben. 451 00:21:24,649 --> 00:21:27,049 Was natürlich jetzt alles eingenommen wird. 452 00:21:27,049 --> 00:21:28,990 Also nicht Extrageld, sondern das Geld kommt 453 00:21:28,990 --> 00:21:31,190 aus der digitalen Rendite und wird jetzt ausgegeben. 454 00:21:31,190 --> 00:21:35,870 Und jetzt könnt ihr raten, was die einzelnen vorgeschlagen haben. 455 00:21:35,870 --> 00:21:39,210 Steht in der digitalen Agenda, nicht jeder erinnert sich vielleicht. 456 00:21:39,210 --> 00:21:42,309 Na, Wirtschaft, ziemlich einfach was da vorgeschlagen wird: 457 00:21:42,309 --> 00:21:47,039 “Wir richten hierzu aus unseren Mitteln einen Modernitätsfonds ein, 458 00:21:47,039 --> 00:21:50,240 mit dem wir kreative Ideen der jungen Generation fördern wollen.” 459 00:21:50,240 --> 00:21:52,129 Okay. Da haben wir schonmal was. 460 00:21:52,129 --> 00:21:54,299 Ist ja auch schön. Junge Generation. 461 00:21:54,299 --> 00:21:55,490 So, Infrastruktur. 462 00:21:55,490 --> 00:21:58,249 Ich erinnere daran, Infrastrukturminister ist 463 00:21:58,249 --> 00:22:01,179 der Mautminister Dobrindt von der CSU. 464 00:22:01,179 --> 00:22:05,019 Ne. Was kann der wohl wünschen, CSU wohlgemerkt. 465 00:22:05,019 --> 00:22:07,590 Ja, Maut, nicht ganz. 466 00:22:07,590 --> 00:22:10,899 Ja, ja, ich hör da irgendwas mit DE-Mail. 467 00:22:10,899 --> 00:22:12,950 DE-Mail kommt nachher noch, ja. 468 00:22:12,950 --> 00:22:13,360 *Gelächter* 469 00:22:13,360 --> 00:22:15,409 Nein, das macht nicht der Infrastrukturminister. 470 00:22:15,409 --> 00:22:19,830 Na, der ist, also Bayern ist vor allen Dingen ländlich geprägt, 471 00:22:19,830 --> 00:22:22,759 das heisst er möchte Geld für den ländlichen Raum haben. 472 00:22:22,759 --> 00:22:24,240 "Versorgung im ländlichen Raum... 473 00:22:24,240 --> 00:22:26,480 Mit staatlichen Mitteln unterstützen wir dort, 474 00:22:26,480 --> 00:22:28,830 wo sich ein wirtschaftlicher Ausbau nicht lohnt." 475 00:22:28,830 --> 00:22:33,110 Ja, ja, schön. Na, wir werden das gleich noch mal von ihm direkt hören. 476 00:22:33,110 --> 00:22:35,700 So ne Art Hütchenspiel, ne, 477 00:22:35,700 --> 00:22:39,389 also man bekommt Geld durch den Verkauf von Frequenzen 478 00:22:39,389 --> 00:22:42,019 und dann können Leute diese Frequenzen nutzen 479 00:22:42,019 --> 00:22:43,779 um den digitalen Raum zu erschliessen 480 00:22:43,779 --> 00:22:46,159 und kriegen dann wieder Geld von der Bundesregierung zurück. 481 00:22:46,159 --> 00:22:48,429 Naja, wir werden das gleich noch sehen. 482 00:22:48,429 --> 00:22:51,470 Inneres. Na, das ist einfach. 483 00:22:51,470 --> 00:22:54,080 Wofür gibt Inneres Geld aus? 484 00:22:54,080 --> 00:22:57,499 Ja, klar. Geheimdienste. Sicherheit. Ganz genau. 485 00:22:57,499 --> 00:22:59,509 “Wir verbessern die sachliche und personelle Ausstattung 486 00:22:59,509 --> 00:23:00,230 der Sicherheitsbehörden.” 487 00:23:00,230 --> 00:23:05,159 Und das ist übrigens der einzige Punkt der konkreter wird, 488 00:23:05,159 --> 00:23:06,509 also da wird mehr erklärt. 489 00:23:06,509 --> 00:23:08,299 Bei den anderen nicht. Das sind immer nur diese Aussagen. 490 00:23:08,299 --> 00:23:10,049 Aber da wird noch mehr erklärt, 491 00:23:10,049 --> 00:23:12,919 und dann kommen die Geheimdienste, ja genau. 492 00:23:12,919 --> 00:23:13,740 Sicherheitsbehörden, konkret: 493 00:23:13,740 --> 00:23:15,230 “So werden wir im Bundeskriminalamt 494 00:23:15,230 --> 00:23:17,289 das Cybercrime Center weiter ausbauen.” 495 00:23:17,289 --> 00:23:21,179 *Gelächter und Applaus* 496 00:23:21,179 --> 00:23:23,769 Ne, Spass. 497 00:23:23,769 --> 00:23:26,539 “Wir stärken das Bundesamt für Verfassungsschutz 498 00:23:26,539 --> 00:23:28,440 strategisch und organisatorisch, 499 00:23:28,440 --> 00:23:31,340 um den aktuellen Veränderungen bei Kommunikationsformen und -verhalten 500 00:23:31,340 --> 00:23:35,249 von Terroristen und Extremisten besser begegnen zu können.” 501 00:23:35,249 --> 00:23:39,299 Mhm... Ja, wenn man hier im Raum sich umschaut, ne. 502 00:23:39,299 --> 00:23:41,269 Vielleicht ist da der eine oder andere betroffen. 503 00:23:41,269 --> 00:23:43,279 Gut. 504 00:23:43,279 --> 00:23:45,639 “Hierzu stellen wir im Bundesamt für Verfassungsschutz 505 00:23:45,639 --> 00:23:48,429 auch eine sachgerechte Infrastruktur 506 00:23:48,429 --> 00:23:50,440 sowie technische Analysewerkzeuge bereit, 507 00:23:50,440 --> 00:23:53,309 um die Auswertung vorhandener Daten weiter zu verbessern 508 00:23:53,309 --> 00:23:56,399 und Kommunikationsmuster deutlich sichtbarer zu machen.” 509 00:23:56,399 --> 00:23:57,249 Genau. 510 00:23:57,249 --> 00:24:01,070 Also wir sehen, hier wird Geld ausgegeben 511 00:24:01,070 --> 00:24:06,409 für Leute die es gebrauchen werden. 512 00:24:06,409 --> 00:24:09,990 So, wer solls denn nun richten, wenn sonst kein Geld da ist? 513 00:24:09,990 --> 00:24:13,919 Tja, da gibts eine interessante Strategie, 514 00:24:13,919 --> 00:24:15,730 also ihr könnt schon raten wers richten soll, 515 00:24:15,730 --> 00:24:18,090 wenn die Bundesregierung kein Geld hat: 516 00:24:18,090 --> 00:24:21,850 ja, klar, der Markt. 517 00:24:21,850 --> 00:24:22,570 *Gelächter* 518 00:24:22,570 --> 00:24:24,889 Kommt 23 Mal vor. Das ist schon auffällig. 519 00:24:24,889 --> 00:24:28,210 Und es gibt ein ganz neues Wort, was hier 520 00:24:28,210 --> 00:24:31,220 kreiert wird in der digitalen Agenda, was ich sehr interessant finde. 521 00:24:31,220 --> 00:24:37,820 Der Ausbau der Infrastruktur soll marktgetrieben erfolgen. 522 00:24:37,820 --> 00:24:42,169 Soll heissen, also hier kommt das Zitat: 523 00:24:42,169 --> 00:24:44,519 “Unterstützung des marktgetriebenen Ausbaus”, 524 00:24:44,519 --> 00:24:48,200 das heisst wo Geld ist, da richtets der Markt und da wo der Markt, 525 00:24:48,200 --> 00:24:50,119 wos kein Geld gibt, da gibts dann nochmal Geld drauf 526 00:24:50,119 --> 00:24:52,230 von der Bundesregierung. Im ländlichen Raum. 527 00:24:52,230 --> 00:24:55,610 Und dann, wenn man, wenn einem gar nichts mehr einfällt, 528 00:24:55,610 --> 00:24:56,990 dann macht man fordern und fördern. 529 00:24:56,990 --> 00:24:58,590 Ich weiss nicht wer sich erinnert, 530 00:24:58,590 --> 00:25:00,200 das kommt aus der Hartz IV Gesetzgebung, 531 00:25:00,200 --> 00:25:03,929 da ist im Paragraph 2 vom Sozialgesetzbuch 2 schon die Rede 532 00:25:03,929 --> 00:25:06,480 von fordern und dann später von fördern 533 00:25:06,480 --> 00:25:09,669 und das ist in dem Slogan fordern und fördern zusammengefasst worden. 534 00:25:09,669 --> 00:25:11,840 Also Hartz IV, da kommt das her. 535 00:25:11,840 --> 00:25:13,950 Will man eigentlich nicht mehr gebrauchen, diese Formulierung, 536 00:25:13,950 --> 00:25:15,549 die ist irgendwie verbrannt. 537 00:25:15,549 --> 00:25:19,559 Übrigens, wers nicht weiss, gefordert wird von den Arbeitslosen, 538 00:25:19,559 --> 00:25:22,879 gefördert werden die sogenannten Massnahmeträger, ne. 539 00:25:22,879 --> 00:25:27,110 Also nicht dass jemand denkt, da kriegt man Geld. *räusper* 540 00:25:27,110 --> 00:25:29,869 Also fordern und fördern. Das ist unschön. 541 00:25:29,869 --> 00:25:32,309 Wird man auch nicht mehr gebrauchen 542 00:25:32,309 --> 00:25:34,889 und man hat das n bisschen verbessert dadurch, 543 00:25:34,889 --> 00:25:36,619 also eigentlich kam fordern zuerst, 544 00:25:36,619 --> 00:25:37,830 jetzt auch im Zusammenhang mit Hartz IV 545 00:25:37,830 --> 00:25:40,509 ist immer von fordern und fördern die Rede. 546 00:25:40,509 --> 00:25:44,240 Erst fördern, dann fordern. Ne, also fördern klingt irgendwie gut. 547 00:25:44,240 --> 00:25:46,679 Und das Innenministerium, in seinem Abschnitt 548 00:25:46,679 --> 00:25:51,029 macht sich das hier zu eigen und fördert und fordert auch. 549 00:25:51,029 --> 00:25:53,740 “Wir fördern und fordern einfache Sicherheitstechniken. 550 00:25:53,740 --> 00:25:55,200 Wer die Menschen mit dem Internet verbindet, 551 00:25:55,200 --> 00:25:56,580 der trägt auch Verantwortung dafür, 552 00:25:56,580 --> 00:25:57,539 dass die Nutzerinnen und Nutzer 553 00:25:57,539 --> 00:25:59,100 im Netz sicher agieren können.” 554 00:25:59,100 --> 00:26:00,879 Fördern und fordern. 555 00:26:00,879 --> 00:26:03,429 “Ein hohes Mass an Datenschutz und Datensicherheit 556 00:26:03,429 --> 00:26:05,869 stärkt das Vertrauen in digitale Dienste und Produkte. 557 00:26:05,869 --> 00:26:06,850 Deshalb fördern und fordern wir 558 00:26:06,850 --> 00:26:12,409 den technikgestützten Datenschutz (privacy by design) 559 00:26:12,409 --> 00:26:16,309 und datenschutzfreundliche Voreinstellungen (privacy by default).” 560 00:26:16,309 --> 00:26:17,429 Und: 561 00:26:17,429 --> 00:26:19,289 “Wir fördern und fordern den Einsatz 562 00:26:19,289 --> 00:26:23,039 von vertrauenswürdigen IT-Sicherheitstechnologien, 563 00:26:23,039 --> 00:26:25,190 insbesondere von mehr und besserer Verschlüsselung 564 00:26:25,190 --> 00:26:27,090 in der elektronischen Kommunikation. 565 00:26:27,090 --> 00:26:28,450 Das führt auch zu einer Stärkung 566 00:26:28,450 --> 00:26:30,559 des Marktes für IT-Sicherheitslösungen.” 567 00:26:30,559 --> 00:26:34,240 Also wieder der Markt. Und Geld ist eh nicht da. 568 00:26:34,240 --> 00:26:36,330 Okay, wir werden das gleich noch anhören, 569 00:26:36,330 --> 00:26:38,220 es geht auch gleich noch um DE-Mail. 570 00:26:38,220 --> 00:26:41,710 Dann hab ich gesagt, es geht nicht nur um ganze Wörter, 571 00:26:41,710 --> 00:26:48,710 sondern wir schauen uns auch mal kleinere Wortteile an. 572 00:26:49,350 --> 00:26:54,649 Zum Beispiel Wortbildungen mit IT, oder IKT. 573 00:26:54,649 --> 00:26:56,970 Statt IT wird mehr IKT verwendet, 574 00:26:56,970 --> 00:26:59,850 das heisst Informations- und Kommunikationstechnologie, gut. 575 00:26:59,850 --> 00:27:02,789 Auf der anderen Seite dann aber Cyber. 576 00:27:02,789 --> 00:27:04,539 Also Bildung und Cyber. 577 00:27:04,539 --> 00:27:07,450 Der Unterschied ist glaub ich klar, 578 00:27:07,450 --> 00:27:10,090 was Cyber bedeutet, weiss ich eh nicht so genau, 579 00:27:10,090 --> 00:27:13,519 aber das eine ist neutral und das andere ist böse. 580 00:27:13,519 --> 00:27:16,009 Cyber ist böse, kann ich gleich zeigen an nem Beispiel. 581 00:27:16,009 --> 00:27:23,009 67 Mal gibts IT und IKT, 23 Mal cyber..., 582 00:27:23,210 --> 00:27:26,379 also cyber mit Zusammensetzung, deshalb die drei Punkte. 583 00:27:26,379 --> 00:27:29,559 Und hier kommen jetzt die Beispiele für cyber: 584 00:27:29,559 --> 00:27:31,639 Cyber-Kriminalität, Cyber-Spionage, Cyber-Angriffe 585 00:27:31,639 --> 00:27:33,730 Also was Böses. 586 00:27:33,730 --> 00:27:34,419 Cyberraum. 587 00:27:34,419 --> 00:27:37,830 Das klingt jetzt neutral, ist aber nicht so gemeint, 588 00:27:37,830 --> 00:27:39,080 denn hier ist der Zusammenhang: 589 00:27:39,080 --> 00:27:40,700 Mehr Sicherheit im Cyberraum. 590 00:27:40,700 --> 00:27:42,720 Also der Cyberraum ist unsicher, 591 00:27:42,720 --> 00:27:45,149 deshalb brauchen wir da mehr Sicherheit. 592 00:27:45,149 --> 00:27:46,980 Dann ist die Rede hintereinanderweg 593 00:27:46,980 --> 00:27:50,350 Cybercrime, Cyberspionage, Cybersecurity, 594 00:27:50,350 --> 00:27:52,399 also Deutsch und Englisch gemischt. 595 00:27:52,399 --> 00:27:55,850 Cyberspionage ist jetzt zusammengeschrieben, oben auseinander. 596 00:27:55,850 --> 00:27:58,629 Ne, also unterschiedliche Schreibung des gleichen Wortes, 597 00:27:58,629 --> 00:28:00,600 auf der selben Seite. 598 00:28:00,600 --> 00:28:01,940 Cyber-Rüstungswettlauf 599 00:28:01,940 --> 00:28:05,950 *Gelächter und Applaus* 600 00:28:05,950 --> 00:28:07,289 Cyber-Sicherheit. 601 00:28:07,289 --> 00:28:12,789 Klar, muss es auch geben. 602 00:28:12,789 --> 00:28:15,440 Und Cyber-Kapazitätsaufbau 603 00:28:15,440 --> 00:28:19,419 *Gelächter und Applaus* 604 00:28:19,419 --> 00:28:22,350 Das klang so komisch, dass die da 605 00:28:22,350 --> 00:28:23,710 das Englische noch dahintergesetzt haben. 606 00:28:23,710 --> 00:28:27,090 *Gelächter* 607 00:28:27,090 --> 00:28:34,090 Ja, jetzt aber mal zur digitalen Agenda, top-down, 608 00:28:34,840 --> 00:28:39,489 also was ist das insgesamt und was gibts da für Teile. 609 00:28:39,489 --> 00:28:42,450 Also 36 Seiten PDF, 610 00:28:42,450 --> 00:28:45,649 wenn man meine Textdatei in 12-Punkt-Schrift ausdruckt, 611 00:28:45,649 --> 00:28:50,600 gibts nur 27 Seiten. Also 36 Seite ist auch noch viel leer. 612 00:28:50,600 --> 00:28:52,769 11.000 Wörter ungefähr 613 00:28:52,769 --> 00:28:57,570 88.849 Zeichen 614 00:28:57,570 --> 00:28:58,509 Aufbau: 615 00:28:58,509 --> 00:29:01,749 Präambel, werd ich gleich noch kurz was zu sagen 616 00:29:01,749 --> 00:29:04,220 Dann kommen die Grundsätze unserer Digitalpolitik 617 00:29:04,220 --> 00:29:05,879 und dann kommen die Massnahmen. 618 00:29:05,879 --> 00:29:09,139 Das sind 7 Massnahmen, 619 00:29:09,139 --> 00:29:11,789 und die teilen sich auch auf die verschiedenen Ressorts auf. 620 00:29:11,789 --> 00:29:14,090 Das hier mal farbig dargestellt: 621 00:29:14,090 --> 00:29:17,239 Also Infrastruktur, Dobrindt, ist hellblau. 622 00:29:17,239 --> 00:29:21,169 Wirtschaft, das ist der Punkt zwei, 623 00:29:21,169 --> 00:29:23,730 und dann gibts dreimal Innen, Inneres: 624 00:29:23,730 --> 00:29:27,590 Innovativer Staat, Digitale Lebenswelten in der Gesellschaft gestalten, 625 00:29:27,590 --> 00:29:27,909 Sicherheit. 626 00:29:27,909 --> 00:29:32,489 Das hab ich mir nicht so ausgedacht, sondern das sagt De Meziere, 627 00:29:32,489 --> 00:29:34,739 dass er dafür zuständig sei, bei der Vorstellung. 628 00:29:34,739 --> 00:29:36,429 Und dann gibts noch andere Ressorts, 629 00:29:36,429 --> 00:29:38,369 die nicht richtig eingebunden sind, 630 00:29:38,369 --> 00:29:42,179 die dann immer ad hoc dazugeholt werden: 631 00:29:42,179 --> 00:29:44,360 Bildung, Forschung, Wissenschaft, Kultur und Medien und 632 00:29:44,360 --> 00:29:47,330 Europäische und Internationale Dimensionen der digitalen Agenda. 633 00:29:47,330 --> 00:29:50,749 So, wir sehen also Schwerpunkt ist Inneres. 634 00:29:50,749 --> 00:29:52,119 Obwohl das Wirtschaftsministerium federführend ist. 635 00:29:52,119 --> 00:29:55,470 Und die digitale Infrastruktur, 636 00:29:55,470 --> 00:29:58,190 aber das ist nur dieser Breitbandausbau, mehr kommt da nicht. 637 00:29:58,190 --> 00:30:00,899 Also auch wenn in der Wikipedia unter digitale Agenda 638 00:30:00,899 --> 00:30:02,669 vor allen Dingen Breitbandausbau steht, 639 00:30:02,669 --> 00:30:05,669 ist das nur ein eigentlich minimaler Punkt. 640 00:30:05,669 --> 00:30:07,330 So, die Präambel: 641 00:30:07,330 --> 00:30:09,289 “Die Bundesregierung bekennt sich zur Notwendigkeit 642 00:30:09,289 --> 00:30:12,119 flächendeckend verfügbarer leistungsstarker Breitbandnetze.” 643 00:30:12,119 --> 00:30:17,559 Wer unsern Podcast im Neusprechfunk gehört hat, 644 00:30:17,559 --> 00:30:20,129 weiss, dass bekennen immer dann gebraucht wird, 645 00:30:20,129 --> 00:30:23,440 wir haben das analysiert beim Koalitionsvertrag, 646 00:30:23,440 --> 00:30:28,629 wenn man eh nix machen will. 647 00:30:28,629 --> 00:30:31,929 *Applaus* 648 00:30:31,929 --> 00:30:38,629 So, verfügbare leistungsstarke Breitbandnetze, um die gehts jetzt hier. 649 00:30:38,629 --> 00:30:41,769 “Sie sind die Voraussetzung für gleichwertige Lebensverhältnisse 650 00:30:41,769 --> 00:30:44,960 und eine umfassende Teilhabe an den Chancen der Digitalisierung, 651 00:30:44,960 --> 00:30:47,950 die neue Handlungs-, Gestaltungs- und Qualifizierungsmöglichkeiten 652 00:30:47,950 --> 00:30:50,389 für alle Menschen eröffnet.” 653 00:30:50,389 --> 00:30:53,789 Diese Breitbandnetze. Und es geht weiter. 654 00:30:53,789 --> 00:30:56,510 “Die Grundlage für die Teilhabe sollten hierfür 655 00:30:56,510 --> 00:30:58,239 – also für die Breitbandnetze 656 00:30:58,239 --> 00:31:01,539 – bereits in der Ausbildung unserer Kinder geschaffen werden.” 657 00:31:01,539 --> 00:31:03,289 Ja, was soll das denn? 658 00:31:03,289 --> 00:31:05,269 Sollen die lernen zu crimpen oder so, 659 00:31:05,269 --> 00:31:09,080 damit die die Breitbandnetze selber verlegen können? 660 00:31:09,080 --> 00:31:10,659 *Applaus* 661 00:31:10,659 --> 00:31:15,269 Also, der Zusammenhang ist völlig unklar. Was soll das, ne? 662 00:31:15,269 --> 00:31:17,080 Das ist halt, zeigt halt 663 00:31:17,080 --> 00:31:19,779 möglicherweise ist es ein gutes Zeichen dafür, 664 00:31:19,779 --> 00:31:22,779 dass hier eigentlich niemand genau weiss, was er unterschreiben soll, 665 00:31:22,779 --> 00:31:24,369 dass also grosse Unsicherheit besteht. 666 00:31:24,369 --> 00:31:27,149 Das werden wir nachher auch noch mehrfach sehen. 667 00:31:27,149 --> 00:31:29,080 *trinkt Mate* 668 00:31:29,080 --> 00:31:34,789 Häufigste Wörter kennt man schon. Ich hab hier ja schonmal vorgetragen. 669 00:31:34,789 --> 00:31:40,149 Das häufigste Pronomen ist natürlich wir, mit uns, 670 00:31:40,149 --> 00:31:43,669 also mit der reflektierten Form 351 Mal. 671 00:31:43,669 --> 00:31:47,320 Das kommt also nach den Funktionswörtern und, die und der, 672 00:31:47,320 --> 00:31:49,149 also sehr häufig, wieder dieses Wir-Gefühl, 673 00:31:49,149 --> 00:31:52,249 obwohl wir hier vor allem die Bundesregierung ist, aber nicht immer. 674 00:31:52,249 --> 00:31:55,859 Die tut das ja für unser Land, ist dann die Rede, und so. 675 00:31:55,859 --> 00:31:58,359 Naja, also wie gesagt, wir. 676 00:31:58,359 --> 00:32:02,919 Häufigste Inhaltswörter, kann man auch schon fast raten: 677 00:32:02,919 --> 00:32:05,749 digital.., digitalisier... also Digitalisierung und so 678 00:32:05,749 --> 00:32:08,020 hab ich jetzt zusammengefasst, 679 00:32:08,020 --> 00:32:09,359 wirtschaft... 680 00:32:09,359 --> 00:32:12,070 Halt bei digital.. sind jetzt nur 2 Punkte, 681 00:32:12,070 --> 00:32:14,090 weil es da nur die Ergänzung gab digitaler, digitalen, 682 00:32:14,090 --> 00:32:15,159 also die flektierten Formen. 683 00:32:15,159 --> 00:32:17,899 Wenn das länger ist, dann digitalisier... 684 00:32:17,899 --> 00:32:21,639 wirtschaft..., deutschland..., sicherheit... 685 00:32:21,639 --> 00:32:24,300 Ja, da sieht man schon woraufs hinausläuft. 686 00:32:24,300 --> 00:32:25,720 Wirtschaft und Sicherheit, 687 00:32:25,720 --> 00:32:28,679 die spielen vor allen Dingen eine wichtige Rolle. 688 00:32:28,679 --> 00:32:30,179 Das längste Wort. 689 00:32:30,179 --> 00:32:32,320 Ich hab ein tolles Wort hier gefunden, 690 00:32:32,320 --> 00:32:34,119 was natürlich auch wieder was mit Wirtschaft zu tun hat, 691 00:32:34,119 --> 00:32:35,859 man konnte es sich denken. 692 00:32:35,859 --> 00:32:38,369 Es ist wirklich beeindruckend. 693 00:32:38,369 --> 00:32:42,529 Gesundheitswirtschaftsunternehmen, 33 Buchstaben 694 00:32:42,529 --> 00:32:46,149 Also dieses Wort kannte ich noch nicht. 695 00:32:46,149 --> 00:32:47,970 Gesundheitswirtschaftsunternehmen, das ist das längste Wort 696 00:32:47,970 --> 00:32:49,899 und man sieht wieder es geht um Wirtschaft. 697 00:32:49,899 --> 00:32:51,999 Gesundheit spielt weniger eine Rolle, 698 00:32:51,999 --> 00:32:54,720 Wirtschaft spielt eine Rolle und Unternehmen. 699 00:32:54,720 --> 00:32:57,359 So, jetzt die politische Beurteilung. 700 00:32:57,359 --> 00:32:58,970 Ich hab ja schon so ein bisschen was beurteilt, 701 00:32:58,970 --> 00:33:00,320 das war ja ein bisschen negativ. 702 00:33:00,320 --> 00:33:04,929 Bevor ich dann abschliessend hier das Urteil fälle, 703 00:33:04,929 --> 00:33:09,049 lass ich mal die Verantwortlichen zu wort kommen. 704 00:33:09,049 --> 00:33:10,730 Es gibt jetzt also kurze Zitate 705 00:33:10,730 --> 00:33:14,609 von der Vorstellung der digitalen Agenda 706 00:33:14,609 --> 00:33:18,090 und dann kommt nochmal ein zusammenfassendes Urteil. 707 00:33:18,090 --> 00:33:20,179 Das macht man neuerdings auch in der Philologie. 708 00:33:20,179 --> 00:33:22,779 Nennt sich dann Rezeptionsforschung, 709 00:33:22,779 --> 00:33:24,049 wenn man auch andere noch zu Wort kommen lässt. 710 00:33:24,049 --> 00:33:28,639 Mach ich hier auch, also die Verantwortlichen kommen zu Wort. 711 00:33:28,639 --> 00:33:31,619 Ich muss dazu sagen: die ersten Statements, die ich hier habe, 712 00:33:31,619 --> 00:33:34,379 sind vorbereitet von diesen Leuten, also da gibts kein Pardon, 713 00:33:34,379 --> 00:33:36,470 da steht dann auf deren Zetteln was 714 00:33:36,470 --> 00:33:40,149 und das letzte von de Maiziere und Dobrindt, 715 00:33:40,149 --> 00:33:41,460 das sind spontane Sachen, 716 00:33:41,460 --> 00:33:44,129 da bitte ich nicht so hart im Urteil zu sein, 717 00:33:44,129 --> 00:33:45,200 die müssen spontan sprechen. 718 00:33:45,200 --> 00:33:48,059 Aber jetzt kommt das Vorbereitete. 719 00:33:48,059 --> 00:33:50,090 Und zwar zunächst zur Sicherheit. 720 00:33:50,090 --> 00:33:53,690 Natürlich De Maiziere, der was zur Sicherheit sagt. 721 00:33:53,690 --> 00:33:55,789 Hier sieht man die Leute, 722 00:33:55,789 --> 00:33:58,399 rechts die Moderatorin und die drei Minister. 723 00:33:58,399 --> 00:34:02,279 Jetzt hören wir uns das mal an. 724 00:34:02,279 --> 00:34:06,379 “Zertifizierung, wir wollen auch DE-Mail” 725 00:34:06,379 --> 00:34:10,409 Habt ihr das verstanden? Was er sagt? 726 00:34:10,409 --> 00:34:13,090 Also ich hab zuerst gehört wir wollen die E-Mail. 727 00:34:13,090 --> 00:34:18,449 Er will aber nicht die E-Mail, sondern er will DE-Mail. 728 00:34:18,449 --> 00:34:20,840 DE-Mail. Also. 729 00:34:20,840 --> 00:34:22,030 “Zertifizierung, 730 00:34:22,030 --> 00:34:23,699 wir wollen auch DE-Mail, 731 00:34:23,699 --> 00:34:26,810 flächendeckend und sicher anwenden, 732 00:34:26,810 --> 00:34:28,520 das ist eine sichere Methode. 733 00:34:28,520 --> 00:34:33,460 Eine E-Mail ist praktisch wie eine Postkarte. 734 00:34:33,460 --> 00:34:36,699 Mit DE-Mail machen wir eine E-Mail 735 00:34:36,699 --> 00:34:40,330 mindestens so sicher wie einen Brief.” 736 00:34:40,330 --> 00:34:41,409 *Gelächter* 737 00:34:41,409 --> 00:34:46,840 “Wir brauchen dort die Länder..” 738 00:34:46,840 --> 00:34:47,918 *Applaus* 739 00:34:47,918 --> 00:34:53,270 Ich brauche nichts zu kommentieren, also ihr wisst, 740 00:34:53,270 --> 00:34:54,690 sicherer als ein Brief. 741 00:34:54,690 --> 00:34:56,250 Aber es gibt noch mehr Sicherheit, 742 00:34:56,250 --> 00:34:58,990 also nicht, dass jetzt jemand denkt, das wär schon alles. 743 00:34:58,990 --> 00:35:05,990 “erreichen, und ich bin gespannt auf die Anregungen die kommen. 744 00:35:06,880 --> 00:35:09,270 Und Schutz vor Kriminalität. 745 00:35:09,270 --> 00:35:16,100 Es gibt keine von der sogenannten analogen getrennte digitale Welt. 746 00:35:16,100 --> 00:35:17,730 Der Mensch ist immer verantwortlich. 747 00:35:17,730 --> 00:35:20,390 Das Internet ist kein rechtsfreier Raum. 748 00:35:20,390 --> 00:35:25,050 Es gibt strafbare Handlungen im Internet und ausserhalb des Internet 749 00:35:25,050 --> 00:35:29,150 und deswegen gehört der Schutz vor Kriminalität 750 00:35:29,150 --> 00:35:31,750 und auch die Suche nach Straftätern genauso 751 00:35:31,750 --> 00:35:36,270 zur Arbeit der Sicherheitsbehörden im Netz wie ausserhalb des Netzes 752 00:35:36,270 --> 00:35:39,420 und dabei stellen sich besondere Bedingungen 753 00:35:39,420 --> 00:35:42,520 wegen dieses Netzes, das ist klar.” 754 00:35:42,520 --> 00:35:45,730 Also stellen sich besondere Bedingungen wegen dieses Netzes. 755 00:35:45,730 --> 00:35:47,260 Das ist klar. 756 00:35:47,260 --> 00:35:49,420 Gut, okay, das war natürlich selbstverständlich, 757 00:35:49,420 --> 00:35:54,880 natürlich, wir wissen das alle, kein rechtsfreier Raum. Gut. 758 00:35:54,880 --> 00:35:58,310 Jetzt noch Wortschmied Dobrindt hab ich geschrieben. 759 00:35:58,310 --> 00:36:02,560 Fefe hat gestern gemeint, das ist kein Wort von ihm. 760 00:36:02,560 --> 00:36:04,460 Also ich bitte jetzt mal genau zuzuhören. 761 00:36:04,460 --> 00:36:06,540 Am Ende kommt ein Wort. 762 00:36:06,540 --> 00:36:09,220 Ich hab keine Belege ausser von Dobrindt, 763 00:36:09,220 --> 00:36:11,420 aber vielleicht findet jemand noch frühere Belege. 764 00:36:11,420 --> 00:36:15,170 Also es besteht der Verdacht, dass er es sich selber ausgedacht hat. 765 00:36:15,170 --> 00:36:16,960 Hier ist er. 766 00:36:16,960 --> 00:36:20,650 Erinnert mich so ein bisschen, hab die Leute gefragt 767 00:36:20,650 --> 00:36:25,360 an wen er so erinnert, 768 00:36:25,360 --> 00:36:28,800 ich hab gemeint sieht ein bisschen aus wie Otto Waalkes, 769 00:36:28,800 --> 00:36:31,440 andere haben gemeint sieht eher aus wie Kermit, 770 00:36:31,440 --> 00:36:35,150 aber das hier ist Alexander Dobrindt, der Mautminister. 771 00:36:35,150 --> 00:36:40,280 “Es zeigen all die Diskussionen die wir auch gerade 772 00:36:40,280 --> 00:36:43,610 in den letzten Monaten und Wochen hatten in der Frage 773 00:36:43,610 --> 00:36:46,930 wie entwickelt sich die Wirtschaft unseres Landes weiter, 774 00:36:46,930 --> 00:36:50,880 wie entwickelt sich die Gesellschaft unseres Landes weiter 775 00:36:50,880 --> 00:36:57,070 und dies geht alles immer nur auf der Basis einer gut ausgebauten 776 00:36:57,070 --> 00:37:00,570 und funktionierenden Infrastruktur, 777 00:37:00,570 --> 00:37:05,640 weil wir mit dem ständigen Steigen der Daten in der Lage sein müssen, 778 00:37:05,640 --> 00:37:08,630 die Wertschöpfung dieser Daten auch dadurch zu generieren, 779 00:37:08,630 --> 00:37:11,980 dass wir die Daten entsprechend verarbeiten können. 780 00:37:11,980 --> 00:37:13,880 Wir stehen vor einem Datentsunami.” 781 00:37:13,880 --> 00:37:14,950 *Gelächter* 782 00:37:14,950 --> 00:37:21,370 Datentsunami, ja Datentsunami, was ist das. 783 00:37:21,370 --> 00:37:26,620 Ja, das ist das Wort, der Datentsunami. 784 00:37:26,620 --> 00:37:32,480 Ja, gut, jetzt gibts dort bei dieser Veranstaltung 785 00:37:32,480 --> 00:37:34,780 auch die Möglichkeit Fragen zu stellen, 786 00:37:34,780 --> 00:37:39,100 und die erste Frage, so von einem bekannten Menschen, Falk Steiner, 787 00:37:39,100 --> 00:37:41,650 den kennen hier einige, der fragt darüber: 788 00:37:41,650 --> 00:37:42,920 Na es ist doch jetzt immer so mit NSA und so, 789 00:37:42,920 --> 00:37:44,910 wie ist das mit Überwachung? 790 00:37:44,910 --> 00:37:47,530 Der Aspekt der Überwachung kommt doch gar nicht vor 791 00:37:47,530 --> 00:37:50,540 in diesem Text, warum eigentlich? 792 00:37:50,540 --> 00:37:53,640 Jetzt, wie gesagt, müssen die Politiker frei antworten 793 00:37:53,640 --> 00:37:57,080 und zunächst haben wir De Maiziere, der uns erklärt, 794 00:37:57,080 --> 00:38:00,290 warum Überwachung nicht vorkommt. 795 00:38:00,290 --> 00:38:03,520 “Den Begriff Überwachung finden Sie hier nicht, 796 00:38:03,520 --> 00:38:07,140 weil wir ihn auch gar nicht verwenden.” 797 00:38:07,140 --> 00:38:10,760 *Gelächter und Applaus* 798 00:38:10,760 --> 00:38:14,040 Kann man nichts sagen. 799 00:38:14,040 --> 00:38:15,280 Okay, ja. 800 00:38:15,280 --> 00:38:19,080 Also Überwachung, wir hören uns das jetzt nochmal ganz an, 801 00:38:19,080 --> 00:38:20,390 der sagt noch mehr, ja. 802 00:38:20,390 --> 00:38:22,820 “Den Begriff Überwachung finden Sie hier nicht, 803 00:38:22,820 --> 00:38:25,260 weil wir den auch gar nicht verwenden. 804 00:38:25,260 --> 00:38:29,910 Sie finden auf der Seite, ja, Sie finden auf der Seite 33 805 00:38:29,910 --> 00:38:32,340 der digitalen Agenda unter der Überschrift 806 00:38:32,340 --> 00:38:35,640 'Mehr Sicherheit im Cyberraum' natürlich Aufgaben 807 00:38:35,640 --> 00:38:37,810 für das Bundeskriminalamt. 808 00:38:37,810 --> 00:38:40,430 Sie finden da auch Aufgaben für das Bundesamt für Verfassungsschutz. 809 00:38:40,430 --> 00:38:43,660 So finden wir es zum Beispiel wichtig, 810 00:38:43,660 --> 00:38:45,920 dass wir den Wirtschaftsschutz verstärken, 811 00:38:45,920 --> 00:38:47,150 auch im Interesse des Mittelstandes. 812 00:38:47,150 --> 00:38:50,910 Das geht nur gemeinsam mit den Sicherheitsbehörden. 813 00:38:50,910 --> 00:38:52,820 Technische Abwehrmassnahmen gegen Angriffe, 814 00:38:52,820 --> 00:38:55,480 ist das jetzt irgendwie eine Überwachung oder was? 815 00:38:55,480 --> 00:38:57,700 Also das ist ein Kampfbegriff der 816 00:38:57,700 --> 00:39:01,860 hier in der digitalen Agenda nichts zu suchen hat 817 00:39:01,860 --> 00:39:04,040 und nicht verwechselt werden darf 818 00:39:04,040 --> 00:39:08,090 mit der ganz normalen Aufgabe für Sicherheit zu sorgen 819 00:39:08,090 --> 00:39:11,270 in jeder Form von Kommunikation und Straftaten, 820 00:39:11,270 --> 00:39:13,940 wo auch immer sie begangen werden, auch zu verfolgen.” 821 00:39:13,940 --> 00:39:16,690 Ja, okay. 822 00:39:16,690 --> 00:39:20,670 So, jetzt kommt die Frage an Dobrindt. 823 00:39:20,670 --> 00:39:24,220 Der TÜV hat geschätzt der Breitbandausbau kostet 824 00:39:24,220 --> 00:39:26,610 zwischen 20 und 95 Milliarden Euro. 825 00:39:26,610 --> 00:39:29,270 Sehr genaue Schätzung, wie man das vom TÜV erwartet. 826 00:39:29,270 --> 00:39:33,540 Wie viel davon zahlt die Bundesregierung? 827 00:39:33,540 --> 00:39:35,670 Und wir wissen jetzt schon, 828 00:39:35,670 --> 00:39:38,270 na, das ist ja diese Geschichte mit dem Hütchenspiel, 829 00:39:38,270 --> 00:39:40,350 die Bundesregierung will garnix bezahlen. 830 00:39:40,350 --> 00:39:42,580 Das kann jetzt Dobrindt aber nicht sagen. 831 00:39:42,580 --> 00:39:45,730 Na, und überhaupt möchte er natürlich keine Zahlen nennen. 832 00:39:45,730 --> 00:39:48,880 Und er hats jetzt schwer, das geb ich zu, 833 00:39:48,880 --> 00:39:50,950 aber es ist irgendwie sehr interessant zu sehen, 834 00:39:50,950 --> 00:39:54,210 wie er vermeidet nichts zu sagen dazu, 835 00:39:54,210 --> 00:39:58,400 also die Frage nicht zu beantworten, jetzt mal anhören. 836 00:39:58,400 --> 00:40:02,420 “Breitband ist ja auf unterschiedlichen Wegen heute möglich. 837 00:40:02,420 --> 00:40:07,510 Eine Frequenzausstattung einer Region mit Breitband ist 838 00:40:07,510 --> 00:40:12,190 deutlich günstiger zu erreichen als eine Glasfaserausstattung 839 00:40:12,190 --> 00:40:14,890 und die Unternehmen werden von uns auch im Rahmen der Netzallianz 840 00:40:14,890 --> 00:40:20,290 gebeten, dies zu rechnen und deswegen werden wir im Oktober 841 00:40:20,290 --> 00:40:23,490 präzise Zahlen haben welche Investitionen 842 00:40:23,490 --> 00:40:26,060 insgesamt auf Deutschland zukommen 843 00:40:26,060 --> 00:40:28,430 und der Hinweis sei auch erlaubt, 844 00:40:28,430 --> 00:40:31,910 dass es natürlich immer noch um erhebliche Investitionen 845 00:40:31,910 --> 00:40:34,630 der Wirtschaft an dieser Stelle geht, 846 00:40:34,630 --> 00:40:38,250 das heisst, wer von 20 Milliarden redet die notwendig sind, 847 00:40:38,250 --> 00:40:40,900 der muss natürlich auch sagen, was sein Eigenanteil ist, 848 00:40:40,900 --> 00:40:43,590 den er in diesem Bereich investieren will 849 00:40:43,590 --> 00:40:46,290 und dann kennen wir die wirtschaftliche Lücke, 850 00:40:46,290 --> 00:40:49,260 die über unsere Förderprogramme geschlossen werden soll.” 851 00:40:49,260 --> 00:40:55,650 Ja, ne, also, ich hoffe jetzt ist jedem klar wie das funktioniert. 852 00:40:55,650 --> 00:40:59,280 Ne, man sagt denen wir versteigern euch jetzt Frequenzen, 853 00:40:59,280 --> 00:41:04,960 also diese 700er, diesen Frequenzbereich versteigern wir euch. 854 00:41:04,960 --> 00:41:08,640 Natürlich gibts da nicht so viel Nachfrage, klar, 855 00:41:08,640 --> 00:41:11,270 die Unternehmen wollen nicht unbedingt sowas kaufen 856 00:41:11,270 --> 00:41:14,970 und dann wird gesagt, ja, wenn ihr das kauft, 857 00:41:14,970 --> 00:41:18,480 könnt ihr das anschliessend als Breitbandausbau 858 00:41:18,480 --> 00:41:21,270 im ländlichen Raum sozusagen an uns zurückverkaufen 859 00:41:21,270 --> 00:41:23,130 und dann kriegt ihr wieder Geld, ne. 860 00:41:23,130 --> 00:41:25,350 Das ist wie gesagt so ein Hütchenspiel. 861 00:41:25,350 --> 00:41:28,240 Naja, wie das immer so ist bei solchen Schemata, 862 00:41:28,240 --> 00:41:31,280 irgendjemand muss ja zahlen, ist klar. 863 00:41:31,280 --> 00:41:33,940 Wenns dann Internet über Funk gibt, 864 00:41:33,940 --> 00:41:36,930 dann gibts Volumenrestriktionen und dann zahlt der Kunde, ne, 865 00:41:36,930 --> 00:41:40,470 also das ist keine besonders gute Idee 866 00:41:40,470 --> 00:41:43,620 den Breitbandausbau so voranzutreiben wie er das macht, 867 00:41:43,620 --> 00:41:45,070 aber so solls gehn. 868 00:41:45,070 --> 00:41:47,740 Wie gesagt, ausgegeben für die digitale Agenda 869 00:41:47,740 --> 00:41:49,190 wird nur die digitale Dividende, 870 00:41:49,190 --> 00:41:51,850 also das Geld was aus den Frequenzen kommt. 871 00:41:51,850 --> 00:41:55,800 Und damit sehen wir, die Bundesregierung gibt gar kein Geld aus. 872 00:41:55,800 --> 00:41:59,610 Das führt uns zur Zusammenfassung der digitalen Patienda. 873 00:41:59,610 --> 00:42:02,380 Also der Breitbandausbau: 874 00:42:02,380 --> 00:42:05,900 marktgetrieben, ne, ich hab das schon erklärt. 875 00:42:05,900 --> 00:42:08,920 Dann, Durchsetzung der “analogen” Werte, 876 00:42:08,920 --> 00:42:12,560 insbesondre Urheberrecht im Netz, das ist der wirtschaftliche Aspekt. 877 00:42:12,560 --> 00:42:16,940 Sicherheit, ist der nächste Aspekt: mehr Überwachung, 878 00:42:16,940 --> 00:42:19,630 im Text ist immer von “Vertrauen” die Rede, 879 00:42:19,630 --> 00:42:22,790 Überwachung kommt ja nicht vor, Vertrauen kommt vor, 880 00:42:22,790 --> 00:42:25,430 ein bisschen Vertrauen herstellen, ne, 881 00:42:25,430 --> 00:42:27,360 in die Sicherheit des Netzes, 882 00:42:27,360 --> 00:42:30,760 das heisst gilt für BKA und Verfassungsschutz. 883 00:42:30,760 --> 00:42:34,530 Es gibt das Lippenbekenntnis zu Open Data was ich vorhin gebracht habe, 884 00:42:34,530 --> 00:42:35,830 aber das wird ja nicht umgesetzt, 885 00:42:35,830 --> 00:42:38,150 jedenfalls bisher nicht, vielleicht in Zukunft. 886 00:42:38,150 --> 00:42:42,390 Und ansonsten gibts Fear, Uncertainty and Doubt. 887 00:42:42,390 --> 00:42:46,880 Und interessanterweise nicht nur bei uns soll erweckt werden, 888 00:42:46,880 --> 00:42:49,990 dass irgendwie wir mehr Sicherheit brauchen und 889 00:42:49,990 --> 00:42:53,500 dass alles unsicher ist, der Cyberraum wie gesagt, 890 00:42:53,500 --> 00:42:57,500 sondern das glauben die Verantwortlichen offenbar selbst. 891 00:42:57,500 --> 00:43:00,170 Denn das kann man ja daran erkennen, wenn hier 892 00:43:00,170 --> 00:43:01,340 von Datentsunami gesprochen wird 893 00:43:01,340 --> 00:43:03,220 und ich glaube für Dobrindt ist tatsächlich 894 00:43:03,220 --> 00:43:06,690 das Internet ein einziger Datentsunami. 895 00:43:06,690 --> 00:43:13,690 Ja, damit ist klar, unsere Interessen sind nicht vertreten. 896 00:43:14,320 --> 00:43:18,250 Aber im Gegensatz zur Bundesregierung können wir natürlich 897 00:43:18,250 --> 00:43:25,250 aktiv werden und dort was tun, also nochmal, 898 00:43:26,710 --> 00:43:30,620 diese Daten, diese PDFs die da veröffentlicht werden, 899 00:43:30,620 --> 00:43:33,640 die können wir befreien, zum Beispiel auch Netzpolitik und so. 900 00:43:33,640 --> 00:43:35,690 Im Grunde fragt man sich, wie diese Bundesregierung 901 00:43:35,690 --> 00:43:40,280 überhaupt noch ohne Netzpolitik und ohne die Open Knowledge Foundation 902 00:43:40,280 --> 00:43:44,370 und andere die irgendwelche Daten befreien, zurechtkommen, ne. 903 00:43:44,370 --> 00:43:46,780 Also letztlich hängt es doch von uns ab 904 00:43:46,780 --> 00:43:53,320 und wir können da aktiv werden und zumindestens glaube ich 905 00:43:53,320 --> 00:43:55,750 bestimmte Parteien sollte man einfach nicht mehr wählen. 906 00:43:55,750 --> 00:43:59,200 Andere vielleicht auch nicht, aber eben, bestimmte garnicht. 907 00:43:59,200 --> 00:44:03,440 *Applaus* 908 00:44:03,440 --> 00:44:10,440 Ja, also wie gesagt mein Aufruf zum Schluss: 909 00:44:10,680 --> 00:44:13,550 nicht passiv bleiben, sondern eben aktiv werden, 910 00:44:13,550 --> 00:44:15,440 zum Beispiel im Chaos Computer Club, 911 00:44:15,440 --> 00:44:19,230 also ich glaube dass wir hier wirklich solchen Leuten 912 00:44:19,230 --> 00:44:22,340 wie den Verfassern der digitalen Agenda weit überlegen sind. 913 00:44:22,340 --> 00:44:24,370 Ja, vielen Dank. 914 00:44:24,370 --> 00:44:28,830 *Schlussapplaus, trinkt Mate* 915 00:44:28,830 --> 00:44:33,300 Fragen? Ja, sicher. 916 00:44:33,300 --> 00:44:36,820 Angel: Kommen wir zu einer Viertelstunde Q & A. 917 00:44:36,820 --> 00:44:39,320 Das ist ganz schön viel, also von daher, 918 00:44:39,320 --> 00:44:42,930 reiht euch doch bitte an diesen vier Mikrofonen auf, 919 00:44:42,930 --> 00:44:43,800 wenn ihr eine Frage habt. 920 00:44:43,800 --> 00:44:50,630 Und wenn ihr jetzt keine habt, denkt euch bitte schnell eine aus. 921 00:44:50,630 --> 00:44:57,470 Signal Angels, sind die da? 922 00:44:57,470 --> 00:44:59,140 Ja? Habt ihr Fragen? 923 00:44:59,140 --> 00:45:02,490 Signal Angel: Im Moment nur eine ausm IRC: 924 00:45:02,490 --> 00:45:05,240 Wenn die Philologen es sich wünschen könnten, 925 00:45:05,240 --> 00:45:08,190 was wär das bevorzugte Austauschformat statt PDF? 926 00:45:08,190 --> 00:45:13,600 Martin Haase: Ja, also wie gesagt, ich habs ja vorgemacht. 927 00:45:13,600 --> 00:45:16,290 Textdateien sind gut und ich finde Markdown ist auch gut, 928 00:45:16,290 --> 00:45:17,940 weil man aus Markdown alles erstellen kann. 929 00:45:17,940 --> 00:45:20,130 Zur Not strippt man die Markdown-Syntax, 930 00:45:20,130 --> 00:45:24,590 dann hat man den reinen Text und kann damit 931 00:45:24,590 --> 00:45:25,410 eben auch Auswertungen machen. 932 00:45:25,410 --> 00:45:28,630 Man kann die übrigens auch oft mit dem Markdown machen, 933 00:45:28,630 --> 00:45:33,430 weil der Markdown ist für diese Python-Tools meistens neutral, 934 00:45:33,430 --> 00:45:34,530 bis auf den Unterstrich. 935 00:45:34,530 --> 00:45:35,890 Der Unterstrich ist problematisch, 936 00:45:35,890 --> 00:45:38,600 weil der als Wortzeichen erkannt wird, 937 00:45:38,600 --> 00:45:41,240 aber man kann Markdown auch ohne Unterstrich benutzen, 938 00:45:41,240 --> 00:45:43,140 nämlich durch ein Sternchen ersetzen den Unterstrich, 939 00:45:43,140 --> 00:45:47,630 dann geht es auch und dann, also Markdown ist toll, find ich. 940 00:45:47,630 --> 00:45:49,730 Da kann man alles draus machen, wie gesagt ich les, 941 00:45:49,730 --> 00:45:52,900 ich hab die digitale Agenda zum Beispiel hinterher nochmal durchgelesen 942 00:45:52,900 --> 00:45:58,390 als eBook, EPUB3-Format und so, dann kann man überall hinspringen, 943 00:45:58,390 --> 00:46:00,700 alles zitieren, das ist eigentlich super. 944 00:46:00,700 --> 00:46:03,850 Also EPUB3 wär mein bevorzugtes Format, aber ich würde es 945 00:46:03,850 --> 00:46:08,950 nicht direkt als solches herstellen, sondern erstmal Markdown 946 00:46:08,950 --> 00:46:11,800 und dann gibts da so Tools, Pandoc zum Beispiel, kann man das 947 00:46:11,800 --> 00:46:14,230 wunderbar umwandeln in das Format, was man haben will. 948 00:46:14,230 --> 00:46:16,330 Das wär eigentlich wirklich gut. 949 00:46:16,330 --> 00:46:22,510 Aber Text ohne alles ist noch, ist auch gut. In UTF-8. 950 00:46:22,510 --> 00:46:23,760 *Applaus* 951 00:46:23,760 --> 00:46:28,740 Angel: Mikrofon 2, bitte. 952 00:46:28,740 --> 00:46:33,060 N.N.: Ja, aktiv werden. Tolle Forderung, 953 00:46:33,060 --> 00:46:34,880 hat mich jetzt auch direkt vom Hocker gerissen. 954 00:46:34,880 --> 00:46:38,720 Vielleicht ein paar Beispiele für aktiv werden, 955 00:46:38,720 --> 00:46:42,100 also nur mal ne Überlegung, könnte man sich nicht mal überlegen 956 00:46:42,100 --> 00:46:46,200 wie man rein philologisch und vor allem juristisch 957 00:46:46,200 --> 00:46:51,460 mal das Grundgesetz uns anguckt wo es ein Recht auf Widerstand gibt. 958 00:46:51,460 --> 00:46:56,320 Wär doch mal lohnend in Hinblick auf aktiv werden? 959 00:46:56,320 --> 00:46:59,000 *kurzer Zwischenapplaus* 960 00:46:59,000 --> 00:47:03,030 M.H.: Ja, da gibts ja Kommentare dazu, 961 00:47:03,030 --> 00:47:07,610 was da gemeint ist, da ist, es ist schwierig mit dem Widerstand. 962 00:47:07,610 --> 00:47:09,700 Ja, ich meine man muss glaub ich nicht so weit gehen, 963 00:47:09,700 --> 00:47:14,190 ich mein, vielleicht reisst das hier nicht jeden vom Hocker, 964 00:47:14,190 --> 00:47:16,830 aber es gibt halt wirklich viele Möglichkeiten, 965 00:47:16,830 --> 00:47:18,020 wo man sofort anfangen kann. 966 00:47:18,020 --> 00:47:20,900 Ich mein, dass muss man ja nicht immer wieder sagen, 967 00:47:20,900 --> 00:47:23,100 das Publikum hier weiss das ja, das ist so ein bisschen wie 968 00:47:23,100 --> 00:47:26,710 reden in der Kirche, wo dann auch immer gesagt wird, ja, 969 00:47:26,710 --> 00:47:27,500 ihr kommt dann in die Hölle, 970 00:47:27,500 --> 00:47:29,250 aber die die da sind gehören ja zur Kirche, 971 00:47:29,250 --> 00:47:30,360 das heisst die kommen ja wahrscheinlich 972 00:47:30,360 --> 00:47:32,000 nicht in die Hölle. 973 00:47:32,000 --> 00:47:34,380 Also von daher mein ich, wir wissen alle, 974 00:47:34,380 --> 00:47:36,500 dass man E-Mail-Verschlüsselung durchführen kann, 975 00:47:36,500 --> 00:47:39,820 dass man halt wie gesagt offene Formate unterstützen soll, 976 00:47:39,820 --> 00:47:44,710 Freie Software und so, das muss man hier ja nicht sagen, 977 00:47:44,710 --> 00:47:48,850 aber das gehört wirklich eben auch dazu, und dann soll man eben 978 00:47:48,850 --> 00:47:52,910 die Leute sozusagen missionieren um hier das Kirchenbeispiel zu nehmen, 979 00:47:52,910 --> 00:47:56,870 das heisst also, um einen herum das auch tragfähig machen, 980 00:47:56,870 --> 00:47:58,690 und dann sind wir schon sehr viel weiter. 981 00:47:58,690 --> 00:48:02,510 Also klar, das ist hier nicht spektakulär für diesen Kreis, 982 00:48:02,510 --> 00:48:04,790 aber wir wollen ja auch zu anderen sprechen. 983 00:48:04,790 --> 00:48:07,140 Angel: Mikro 1, bitte. 984 00:48:07,140 --> 00:48:12,060 N.N.: Ich hab meine Abschlussarbeit, hab ich Interviews geführt 985 00:48:12,060 --> 00:48:15,640 und mit der objektiven Hermeneutik analysiert 986 00:48:15,640 --> 00:48:18,060 und die Idee der objektiven Hermeneutik ist, 987 00:48:18,060 --> 00:48:20,960 dass man Wörter die benutzt werden, schaut 988 00:48:20,960 --> 00:48:23,170 in welchem Alltagszusammenhang verwende ich die. 989 00:48:23,170 --> 00:48:25,700 Und am Anfang hatten Sie ja das Beispiel gebracht des 990 00:48:25,700 --> 00:48:28,840 aktiv Begleitens und seitdem ich das gelesen habe, 991 00:48:28,840 --> 00:48:32,390 überlege ich wie, wann benutze ich aktiv begleiten 992 00:48:32,390 --> 00:48:36,340 und mir fallen da eigentlich nur zwei Dinge ein: 993 00:48:36,340 --> 00:48:39,650 Irgendwie eines aus der Betreuung älterer Menschen 994 00:48:39,650 --> 00:48:43,370 oder pflegebedürftiger Menschen irgendwie begleiten 995 00:48:43,370 --> 00:48:46,860 und das andere ist eher so ein, oder das hängt damit zusammen 996 00:48:46,860 --> 00:48:49,150 das ist so ein paternalistisches Aufpassen. 997 00:48:49,150 --> 00:48:54,670 Und Sie haben ja sozusagen auch, Sie haben auch Hermeneutik erwähnt 998 00:48:54,670 --> 00:48:57,960 und ich würde gerne wissen, was Sie denken 999 00:48:57,960 --> 00:48:59,750 was mit diesem Wort gemeint ist 1000 00:48:59,750 --> 00:49:02,840 und in welchem Zusammenhang man das benutzt 1001 00:49:02,840 --> 00:49:05,250 und was die Autoren, die verschiedenen Autoren, 1002 00:49:05,250 --> 00:49:09,240 es sind ja offensichtlich verschiedene Autoren, hiermit meinen. 1003 00:49:09,240 --> 00:49:16,240 M.H.: Ja, also, das ist, ich lass mich jetzt mal so weit treiben, 1004 00:49:17,450 --> 00:49:22,210 dass ich feststellen kann, dass es sich, 1005 00:49:22,210 --> 00:49:24,980 oh, ich bin jetzt auch schon so direkt jetzt auch schon so vorsichtig, 1006 00:49:24,980 --> 00:49:28,510 also es ist wahrscheinlich Neoliberalismus, der hier hinter steckt. 1007 00:49:28,510 --> 00:49:32,490 Der Staat soll nix tun, maximal begleiten, 1008 00:49:32,490 --> 00:49:35,990 die eigentliche Aktion geschieht ausserhalb des Staates, 1009 00:49:35,990 --> 00:49:37,980 also bei den Wirtschaftsunternehmen und so, 1010 00:49:37,980 --> 00:49:41,520 das passt zu dem marktgetriebenen Vorgehen. 1011 00:49:41,520 --> 00:49:45,640 Also, der Staat wird hier eben als jemand gesehen, 1012 00:49:45,640 --> 00:49:48,420 oder halt als Einheit gesehen, die am besten nichts tut. 1013 00:49:48,420 --> 00:49:50,280 Also nur begleitet. 1014 00:49:50,280 --> 00:49:52,870 Also guckt, dass der Ordnungsrahmen stimmt, 1015 00:49:52,870 --> 00:49:54,750 dass es entsprechend passende Gesetze gibt, 1016 00:49:54,750 --> 00:49:56,380 aber der Staat selber soll nichts tun. 1017 00:49:56,380 --> 00:50:00,150 Das ist glaube ich die Vorstellung die hier hinter steckt. 1018 00:50:00,150 --> 00:50:03,170 Und das kann man dadurch erhärten, dass eben auch 1019 00:50:03,170 --> 00:50:05,720 viele andere Hinweise in diese Richtung gehen, 1020 00:50:05,720 --> 00:50:07,980 nämlich die starke Betonung des Wirtschaftsaspekts. 1021 00:50:07,980 --> 00:50:13,930 Gibt auch eine Äusserung von Gabriel bei der Vorstellung, 1022 00:50:13,930 --> 00:50:19,510 wo er vom IT-Gipfel spricht und das sei eben 1023 00:50:19,510 --> 00:50:24,740 der Anknüpfungspunkt an dem die Bundesregierung 1024 00:50:24,740 --> 00:50:27,040 ins Gespräch kommt mit der Wirtschaft. 1025 00:50:27,040 --> 00:50:29,860 Also es geht nur um den Dialog Bundesregierung – Wirtschaft. 1026 00:50:29,860 --> 00:50:32,360 Nicht Bundesregierung – Gesellschaft oder so. 1027 00:50:32,360 --> 00:50:33,980 Also Wirtschaft wird sehr stark betont, 1028 00:50:33,980 --> 00:50:39,070 und das weist natürlich in Richtung neoliberalistisches Staatskonzept, 1029 00:50:39,070 --> 00:50:40,500 der Staat soll nix tun. 1030 00:50:40,500 --> 00:50:42,750 Das ist der Grund, eben nur begleiten, 1031 00:50:42,750 --> 00:50:45,680 das heisst einen Ordnungsrahmen festlegen, wo andere agieren. 1032 00:50:45,680 --> 00:50:51,110 Angel: Mission angels? Ist bei euch noch was? 1033 00:50:51,110 --> 00:50:54,770 Signal Angel: Ja, eine haben wir noch. 1034 00:50:54,770 --> 00:50:57,030 Wie könnte man die Bundesregierung oder generell 1035 00:50:57,030 --> 00:51:01,130 irgendjemanden davon abbringen solche Formulierungen zu benutzen, 1036 00:51:01,130 --> 00:51:02,420 gibt es da Strategien? 1037 00:51:02,420 --> 00:51:04,490 M.H.: Ich weiss nicht, ich hab jetzt nicht gesehen 1038 00:51:04,490 --> 00:51:06,840 wo es herkam, aber von da oben. 1039 00:51:06,840 --> 00:51:07,970 Signal Angel: Aus dem Internet. 1040 00:51:07,970 --> 00:51:10,670 Angel: Aus der Wolke. 1041 00:51:10,670 --> 00:51:17,670 M.H.: Ja, naja, also man könnte ein bisschen Einfluss darauf nehmen, 1042 00:51:18,240 --> 00:51:22,180 indem halt tatsächlich aufgezeigt wird, 1043 00:51:22,180 --> 00:51:28,180 dass diese Art sich auszudrücken nicht so gut ankommt. 1044 00:51:28,180 --> 00:51:31,640 Das kann man dadurch tun, dass man eben drauf hinweist wie ich, 1045 00:51:31,640 --> 00:51:33,330 nur mich hört die Bundesregierung nicht. 1046 00:51:33,330 --> 00:51:39,060 Es gibt aber natürlich Journalisten, die sich dazu äussern können. 1047 00:51:39,060 --> 00:51:40,750 Wenn man aber die Berichterstattung 1048 00:51:40,750 --> 00:51:43,710 über die digitale Agenda sich anschaut, ich hab das ja gemacht, 1049 00:51:43,710 --> 00:51:47,950 dann stellt man fest, dass eigentlich 1050 00:51:47,950 --> 00:51:49,620 die Formulierungen übernommen werden. 1051 00:51:49,620 --> 00:51:54,220 Es wird dann zitiert, bzw. es werden sich Zitate zu eigen gemacht, 1052 00:51:54,220 --> 00:51:56,280 also die Journalisten machen sich Zitate zu eigen 1053 00:51:56,280 --> 00:51:58,300 und dann klingts wieder genauso. 1054 00:51:58,300 --> 00:52:00,100 Also im Grunde funktioniert das, 1055 00:52:00,100 --> 00:52:03,300 funktioniert diese Art des Kommunizierens 1056 00:52:03,300 --> 00:52:06,430 und mein Wunsch wäre, wenn diese Art des Kommunizierens 1057 00:52:06,430 --> 00:52:08,490 nicht mehr so gut funktioniert. 1058 00:52:08,490 --> 00:52:11,940 *Applaus* 1059 00:52:11,940 --> 00:52:18,180 Das kann man natürlich auch durch, weiss ich nicht, 1060 00:52:18,180 --> 00:52:21,390 Massenprotest oder sonstwas, aber es geht vielleicht auch schon, 1061 00:52:21,390 --> 00:52:23,780 wenn man halt ne Gegenöffentlichkeit schafft, 1062 00:52:23,780 --> 00:52:26,480 wenn man eben selber bloggt und selber schreibt, 1063 00:52:26,480 --> 00:52:29,640 indem man eben, wenn das viele Leute machen, nicht nur ich, 1064 00:52:29,640 --> 00:52:33,090 dann denke ich wird sich da auch eine Veränderung einstellen. 1065 00:52:33,090 --> 00:52:34,930 Angel: Mikro 1 1066 00:52:34,930 --> 00:52:38,920 Ja, hallo, Dobrindt sprach von genauen Zahlen, 1067 00:52:38,920 --> 00:52:40,740 die man im Oktober habe. 1068 00:52:40,740 --> 00:52:43,340 Meinte er damit den vergangenen Oktober oder den 2015, 1069 00:52:43,340 --> 00:52:46,190 der dann glaube ich nach der Netzauktion liegt? 1070 00:52:46,190 --> 00:52:49,240 M.H.: Ja, genau, das ist unklar. 1071 00:52:49,240 --> 00:52:52,330 Person bei Mikro 1: Noch ergänzend, 1072 00:52:52,330 --> 00:52:54,690 die eigentliche Umsetzung der neuen Frequenzen ist dann 1073 00:52:54,690 --> 00:52:57,710 irgendwann ab, was 2017, 18, 19? 1074 00:52:57,710 --> 00:52:58,450 M.H.: 2018, 2017 1075 00:52:58,450 --> 00:53:01,220 Person bei Mikro 1: Das heisst, die digitale Agenda 1076 00:53:01,220 --> 00:53:03,740 beschreibt einen sehr langen Zeitraum garnicht. 1077 00:53:03,740 --> 00:53:08,010 M.H.: Ja, genau, also die digitale Agenda läuft ja bis 2017, 1078 00:53:08,010 --> 00:53:11,920 aber es wird ja immer gesagt, dass der marktgetriebene Ausbau 1079 00:53:11,920 --> 00:53:13,060 bis 2018 erfolgen soll. 1080 00:53:13,060 --> 00:53:17,010 Also 2018 ist der Stichtag und bei Oktober und Herbst, 1081 00:53:17,010 --> 00:53:21,160 es wird auch mal von Herbst gesprochen in der digitalen Agenda, 1082 00:53:21,160 --> 00:53:23,630 man sucht das Wort Herbst, dann findet mans, 1083 00:53:23,630 --> 00:53:25,550 ist unklar welcher Herbst gemeint ist. 1084 00:53:25,550 --> 00:53:28,140 Also, es ist wahrscheinlich, dass der Herbst 1085 00:53:28,140 --> 00:53:31,560 nächsten Jahres gemeint ist, weil ja erst die Auktion stattfinden muss, 1086 00:53:31,560 --> 00:53:34,540 ansonsten ist es sinnlos, sonst hat man die Zahlen nicht, 1087 00:53:34,540 --> 00:53:35,940 und gut, das ist im August erschienen, 1088 00:53:35,940 --> 00:53:37,890 man könnte also meinen es sei dieser Herbst, 1089 00:53:37,890 --> 00:53:39,690 aber es liegen ja immer noch keine Zahlen vor, 1090 00:53:39,690 --> 00:53:43,410 also es spricht alles dafür, dass der Herbst 2015 gemeint ist. 1091 00:53:43,410 --> 00:53:44,880 Und das ist auch plausibel, 1092 00:53:44,880 --> 00:53:46,830 weil dann eben die Auktion stattgefunden hat. 1093 00:53:46,830 --> 00:53:49,410 Und dann weiss man, wie viel in dem Fonds ist, 1094 00:53:49,410 --> 00:53:52,650 dann kann man das aufteilen oder kann die Regierung das aufteilen 1095 00:53:52,650 --> 00:53:56,330 und dann gehts los, dann schafft man das vielleicht bis 1096 00:53:56,330 --> 00:53:59,100 2018 halbwegs mit dem Ausbau bis, 1097 00:53:59,100 --> 00:54:03,790 was war das, 50 Megabit, auf jeden Fall ne Zahl 1098 00:54:03,790 --> 00:54:05,910 die 2018 schon nicht mehr relevant sein wird. 1099 00:54:05,910 --> 00:54:07,400 Angel: Mikrofon 3, bitte. 1100 00:54:07,400 --> 00:54:12,720 Person bei Mikro 3: Ja, ich hab mich halt so gefragt, teilweise, 1101 00:54:12,720 --> 00:54:16,650 wenn ich dann so sehe, dass es da unterschiedliche Formatierungen gibt 1102 00:54:16,650 --> 00:54:19,710 oder halt Hohlphrasen in dem Dokument selber 1103 00:54:19,710 --> 00:54:23,280 und ich dann den Dobrindt da sehe und da einfach nur Blödsinn labert. 1104 00:54:23,280 --> 00:54:25,740 Wie weit ist denn da, also wie schätzen Sie da ein 1105 00:54:25,740 --> 00:54:28,320 das Verhältnis zwischen einfach nur technischer Inkompetenz 1106 00:54:28,320 --> 00:54:31,480 und bewusster Fehlleitung, die die Regierung 1107 00:54:31,480 --> 00:54:33,730 damit irgendwie versucht zu machen? 1108 00:54:33,730 --> 00:54:40,070 M.H.: Ja, also ich denke wenn Dobrindt da frei spricht, 1109 00:54:40,070 --> 00:54:43,840 ist es vielleicht tatsächlich persönliche Fehlleistung, 1110 00:54:43,840 --> 00:54:49,140 aber, naja, also Fefe hat mich gestern darauf hingewiesen, 1111 00:54:49,140 --> 00:54:51,160 dass man den Dobrindt ganz selten sieht. 1112 00:54:51,160 --> 00:54:53,550 Das stimmt auch, also ich hab nochmal gegooglet, 1113 00:54:53,550 --> 00:54:57,150 es gibt wenig öffentliche Stellungnahmen von Dobrindt 1114 00:54:57,150 --> 00:54:58,190 im Vergleich zu den anderen. 1115 00:54:58,190 --> 00:55:01,490 Gut, mag daran liegen, dass das Ministerium nicht so wichtig ist, 1116 00:55:01,490 --> 00:55:04,170 obwohl dann bei der digitalen Agenda schon. 1117 00:55:04,170 --> 00:55:07,820 Ich glaube bestimmte Dinge sind beabsichtigt und auch 1118 00:55:07,820 --> 00:55:10,070 von langer Hand vorbereitet, also dieses Hütchenspiel mit 1119 00:55:10,070 --> 00:55:13,480 der Finanzierung, das ist nicht Inkompetenz, sondern das haben die 1120 00:55:13,480 --> 00:55:19,800 sich überlegt und das ist natürlich ganz klar, das passt 1121 00:55:19,800 --> 00:55:24,650 zur Finanzpolitik, die runde Null, Schuldenschnitt und sonst was alles, 1122 00:55:24,650 --> 00:55:27,060 das heisst also, man darf kein Geld ausgeben, 1123 00:55:27,060 --> 00:55:29,010 das heisst man muss einen Mechanismus finden, 1124 00:55:29,010 --> 00:55:30,840 wie man halt die Dinge bezahlt bekommt, 1125 00:55:30,840 --> 00:55:33,260 also wer Geld ausgibt muss es auch einnehmen 1126 00:55:33,260 --> 00:55:35,430 und das ist hier sicherlich von langer Hand geplant. 1127 00:55:35,430 --> 00:55:42,430 Dieses Verfahren und der Text der digitalen Agenda 1128 00:55:42,550 --> 00:55:45,750 ist natürlich vor allen Dingen auch von “Fachkräften” 1129 00:55:45,750 --> 00:55:48,330 (in Anführungszeichen) geschrieben, also im Ministerium, 1130 00:55:48,330 --> 00:55:52,430 das haben nicht Gabriel, Dobrindt und De Maiziere geschrieben, 1131 00:55:52,430 --> 00:55:54,230 sondern das haben natürlich Leute geschrieben, 1132 00:55:54,230 --> 00:55:56,270 die sich damit eigentlich auskennen. 1133 00:55:56,270 --> 00:55:58,570 Von daher würde ich schon sagen, dass da mehr 1134 00:55:58,570 --> 00:56:01,740 bewusst geschieht, als jetzt Fehlleistung. 1135 00:56:01,740 --> 00:56:04,550 Während bei den Statements, die wir gehört haben, 1136 00:56:04,550 --> 00:56:07,170 zumindestens beim zweiten Teil, De Maiziere und Dobrindt, 1137 00:56:07,170 --> 00:56:09,660 das ist eben im Moment geschehen. 1138 00:56:09,660 --> 00:56:11,430 Während die ersten Statements die wir gehört haben, 1139 00:56:11,430 --> 00:56:13,580 das war wiederum vorbereitet, also da kann man, 1140 00:56:13,580 --> 00:56:16,640 also der Tsunami zB das hat der auf seinem Skript stehen, 1141 00:56:16,640 --> 00:56:19,890 das ist jetzt nicht ein plötzlicher Einfall von ihm. 1142 00:56:19,890 --> 00:56:21,850 Also wie gesagt, das ist unterschiedlich zu bewerten 1143 00:56:21,850 --> 00:56:25,130 und ich würde halt auf den Text der digitalen Agenda schauen, 1144 00:56:25,130 --> 00:56:28,900 lange vorbereitet, im Ministerium und das ist halt wirklich, 1145 00:56:28,900 --> 00:56:32,170 wenn da irgendwas drinsteht, ist das auch bewusst so gemeint und 1146 00:56:32,170 --> 00:56:33,660 nicht eine Fehlleistung. 1147 00:56:33,660 --> 00:56:36,990 Und auch die Hohlphrasen sind da bewusst drin. 1148 00:56:36,990 --> 00:56:38,930 Angel: Mikrofon 4, bitte. 1149 00:56:38,930 --> 00:56:43,890 Ja, lieber Martin, du hast sehr schön das Ganze 1150 00:56:43,890 --> 00:56:48,970 auseinandergenommen und am Schluss nochmal diesen Hinweis gegeben, 1151 00:56:48,970 --> 00:56:53,260 dass das eigentlich das Gedankengut des Neoliberalismus ist, 1152 00:56:53,260 --> 00:56:56,430 dass der Staat da nichts macht, so Richtung Nachtwächterstaat 1153 00:56:56,430 --> 00:57:01,420 und wenn man aber versucht mit den Mitteln der Sprache, 1154 00:57:01,420 --> 00:57:04,490 nicht wissenschaftlich wie du, sondern in Rede und Gegenrede, 1155 00:57:04,490 --> 00:57:05,670 sagen wir in einem Parlament, sagen wir 1156 00:57:05,670 --> 00:57:07,960 im Landtag von Nordrheinwestfahlen, 1157 00:57:07,960 --> 00:57:10,160 die digitale Agenda auseinanderzunehmen, wird einem 1158 00:57:10,160 --> 00:57:12,850 in genau dieser Sprache geantwortet, so dass das 1159 00:57:12,850 --> 00:57:14,590 immer wieder zu einem Versuch wird, quasi 1160 00:57:14,590 --> 00:57:16,540 einen Pudding an die Wand zu nageln. 1161 00:57:16,540 --> 00:57:20,430 Siehst du irgendeinen Rat für einen hilflosen Abgeordneten, 1162 00:57:20,430 --> 00:57:22,100 wie man damit vielleicht effizienter umgeht? 1163 00:57:22,100 --> 00:57:26,090 *Applaus* 1164 00:57:26,090 --> 00:57:33,090 M.H.: Ja, vielleicht sollte man auch ins Arsenal der Sprache greifen 1165 00:57:36,910 --> 00:57:41,830 und sich dann eben auch griffige, provokative Formulierungen überlegen. 1166 00:57:41,830 --> 00:57:42,940 Das hab ich auch schon öfter vorgeschlagen, 1167 00:57:42,940 --> 00:57:47,950 also zB das Finanzierungsmodell kann man als Hütchenspiel bezeichnen 1168 00:57:47,950 --> 00:57:50,240 und dann guckt man wie man da Stellung nehmen kann, 1169 00:57:50,240 --> 00:57:52,710 denn es geht ja bei diesen parlamentarischen Reden immer darum, 1170 00:57:52,710 --> 00:57:55,090 dass man Öffentlichkeit generiert, dass das auch in die Presse kommt. 1171 00:57:55,090 --> 00:57:56,780 Wenn man eine griffige Formulierung hat, 1172 00:57:56,780 --> 00:57:59,250 wird das dankbar von der Presse aufgegriffen 1173 00:57:59,250 --> 00:58:01,430 und dann steht das erstmal im Raum. 1174 00:58:01,430 --> 00:58:04,210 Also ich denke direkt im Parlament wird man da nichts bewegen. 1175 00:58:04,210 --> 00:58:08,160 Der politische Gegner ist ja nicht plötzlich umgestimmt im Parlament, 1176 00:58:08,160 --> 00:58:11,410 also das hab ich noch nie gesehen, dass dann gesagt wird, 1177 00:58:11,410 --> 00:58:15,180 oh, ja, der Joachim hat recht, was der da erzählt, 1178 00:58:15,180 --> 00:58:16,550 da müssen wir das jetzt nochmal überdenken. 1179 00:58:16,550 --> 00:58:18,990 Das passiert glaub ich äussert selten. 1180 00:58:18,990 --> 00:58:21,640 Ich glaube eher, dass man da was machen kann, 1181 00:58:21,640 --> 00:58:22,950 indem man eine griffige Formulierung hat, 1182 00:58:22,950 --> 00:58:24,750 die kommt in die Presse, ne, 1183 00:58:24,750 --> 00:58:28,300 also zB Hütchenspiel digitale Dividende, 1184 00:58:28,300 --> 00:58:29,760 dann ist digitale Dividende, 1185 00:58:29,760 --> 00:58:33,010 oder digitale Rendite heisst das glaube ich, das ist dann tot. 1186 00:58:33,010 --> 00:58:36,320 Weil dann alle, jeder weiss, ja, das ist Unsinn. 1187 00:58:36,320 --> 00:58:39,750 Also ich denke, man braucht eben auch griffige Formulierungen, 1188 00:58:39,750 --> 00:58:40,970 mit denen man dagegen hält. 1189 00:58:40,970 --> 00:58:43,890 Dann sagt natürlich die andere Seite, guck mal, die übertreiben, 1190 00:58:43,890 --> 00:58:46,670 das ist ja pure Polemik, oder Populismus, 1191 00:58:46,670 --> 00:58:48,640 aber sie müssen sich erst mal verhalten, 1192 00:58:48,640 --> 00:58:50,680 und ich denke das ist vielleicht eine Herangehensweise. 1193 00:58:50,680 --> 00:58:53,430 Also nicht fürs Parlament, da gibt es keine Lösung, 1194 00:58:53,430 --> 00:58:56,360 aber dann eben in die Öffentlichkeit zu erreichen, 1195 00:58:56,360 --> 00:59:01,000 und dann ändert sich auch was im Parlament, nach und nach. 1196 00:59:01,000 --> 00:59:01,910 *Applaus* 1197 00:59:01,910 --> 00:59:03,730 *trinkt Mate* 1198 00:59:03,730 --> 00:59:09,250 Angel: Eine allerletzte Frage noch, Mikro 1, bitte. 1199 00:59:09,250 --> 00:59:12,630 Ja, dann nochmal zu dieser Formulierungsgeschichte, 1200 00:59:12,630 --> 00:59:14,250 ich glaube schon, das sind Ministeriumsmitarbeiter 1201 00:59:14,250 --> 00:59:18,280 meiner Erfahrung nach die auch jetzt nicht unbedingt irgendwie 1202 00:59:18,280 --> 00:59:20,800 wirklich schon fachpolitisch so viel Ahnung haben 1203 00:59:20,800 --> 00:59:23,890 und es ist halt auch irgendwie ein Text, der am Schluss meistens 1204 00:59:23,890 --> 00:59:26,750 ein bisschen weichgewaschen wird, meiner Erfahrung nach, 1205 00:59:26,750 --> 00:59:28,420 selbst wenn da konkrete Forderungen drinstehen, 1206 00:59:28,420 --> 00:59:33,770 wäscht sich das raus im Kontext der ministeriellen Überarbeitung 1207 00:59:33,770 --> 00:59:36,250 und dieses Wording, also ich habe mich sehr wiedererkannt 1208 00:59:36,250 --> 00:59:38,640 in vielen Geschichten die du da auch ange.. 1209 00:59:38,640 --> 00:59:42,050 also Worthülsen die da verwendet werden, 1210 00:59:42,050 --> 00:59:43,830 man rutscht da auch massiv rein, 1211 00:59:43,830 --> 00:59:46,010 also das ist eher so ein Teufelskreis, 1212 00:59:46,010 --> 00:59:48,730 ein Mitarbeiter fängt an immer proaktiv zu schreiben und dann 1213 00:59:48,730 --> 00:59:51,730 schreiben alle auch immer proaktiv mitgestalten, 1214 00:59:51,730 --> 00:59:54,220 also ich hab da so Formulierungen schon ständig gesehen, 1215 00:59:54,220 --> 00:59:56,630 das ist eher so ein Teufelskreis, als jetzt was 1216 00:59:56,630 --> 00:59:58,580 speziell für die digitale Agenda ist. 1217 00:59:58,580 --> 01:00:01,530 Und ich glaube auch dass das Hauptding ist, 1218 01:00:01,530 --> 01:00:03,940 der Haushalt war noch nicht beschlossen 1219 01:00:03,940 --> 01:00:05,740 und die wollen ja kein Geld dafür ausgeben, 1220 01:00:05,740 --> 01:00:08,110 also das hast du auch richtig dargestellt, 1221 01:00:08,110 --> 01:00:11,920 weil es immer noch so ein bisschen, ja, Internet ist Neuland, 1222 01:00:11,920 --> 01:00:14,480 wir sind einen minimalen Schritt weiter, 1223 01:00:14,480 --> 01:00:15,910 man muss sich da irgendwie drum kümmern, 1224 01:00:15,910 --> 01:00:18,400 aber das irgendwie drum kümmern hat noch nichts damit zu tun, 1225 01:00:18,400 --> 01:00:19,910 dass man da Geld dafür ausgeben muss. 1226 01:00:19,910 --> 01:00:21,410 Und das ist eigentlich so ein bisschen das Hauptding 1227 01:00:21,410 --> 01:00:23,730 und ich finde es gut, dass du das so deutlich gesagt hast. 1228 01:00:23,730 --> 01:00:26,400 Ich würde aber ein bisschen weiter gehen, was den Appell angeht, 1229 01:00:26,400 --> 01:00:28,010 nicht irgendwie selber aktiv zu werden, 1230 01:00:28,010 --> 01:00:29,660 sondern auch selber Lösungen zu suchen, 1231 01:00:29,660 --> 01:00:31,130 weil der letzte Grund ist warum, 1232 01:00:31,130 --> 01:00:33,570 weil die wissen auch nicht wofür sie Geld ausgeben wollen, 1233 01:00:33,570 --> 01:00:35,910 weil sie nicht wissen, was sie besser machen sollten. 1234 01:00:35,910 --> 01:00:39,450 Also da steht sehr viel Absicht drin, was eher so 1235 01:00:39,450 --> 01:00:42,900 blumig irgendwie ein fernes Ziel ist, wenige konkrete Sachen, 1236 01:00:42,900 --> 01:00:45,610 jetzt machen wir das, machen wir das, machen wir das, machen wir das, 1237 01:00:45,610 --> 01:00:47,620 und wer da gute Ideen hat, das vielleicht auch einfach 1238 01:00:47,620 --> 01:00:50,070 nochmal zusammenschreiben, weil 1239 01:00:50,070 --> 01:00:52,950 wenn man dann ungefähr beziffern kann, wie viel das kostet, 1240 01:00:52,950 --> 01:00:58,250 kriegt man das eher in den Haushalt rein. 1241 01:00:58,250 --> 01:00:59,510 *Applaus* 1242 01:00:59,510 --> 01:01:03,020 M.H.: Also zum ersten Punkt kann ich noch was sagen 1243 01:01:03,020 --> 01:01:04,880 mit dem Weichwaschen, das ist in der Tat so, 1244 01:01:04,880 --> 01:01:06,500 das kann man auch selber nachvollziehen, 1245 01:01:06,500 --> 01:01:08,130 ich hab ja gesagt es gibt verschiedene Versionen. 1246 01:01:08,130 --> 01:01:09,940 Die findet man auch. 1247 01:01:09,940 --> 01:01:13,980 Wieder Netzpolitik hat die erste Version, die geleaked ist 1248 01:01:13,980 --> 01:01:18,040 mit der zweiten Version, die Netzpolitik als HTML veröffentlicht hat, 1249 01:01:18,040 --> 01:01:18,750 verglichen. 1250 01:01:18,750 --> 01:01:20,190 Die haben so ein Diff gemacht, ganz einfach nur, 1251 01:01:20,190 --> 01:01:23,410 und da sieht man schon, wie halt sich die Formulierungen aufbauen. 1252 01:01:23,410 --> 01:01:28,730 Wie dann eben noch mehr Sprachmaterial einfach dazukommt, 1253 01:01:28,730 --> 01:01:31,220 oft eben solche eher leeren Phrasen. 1254 01:01:31,220 --> 01:01:32,720 Das ist schon sehr interessant. 1255 01:01:32,720 --> 01:01:33,950 Das habe ich jetzt nicht gemacht, 1256 01:01:33,950 --> 01:01:35,390 weil Netzpolitik das schon gemacht hat, 1257 01:01:35,390 --> 01:01:36,610 aber das gehört natürlich auch dazu, 1258 01:01:36,610 --> 01:01:39,300 also da ist es sicherlich richtig, dass da so 1259 01:01:39,300 --> 01:01:43,940 ein allmählicher Aufbau ist, und das kann man schön nachvollziehen, 1260 01:01:43,940 --> 01:01:46,110 also man könnte hier tatsächlich eine ganze Arbeit daraus machen 1261 01:01:46,110 --> 01:01:49,080 und das auch noch vergleichen und die verschiedenen Versionen 1262 01:01:49,080 --> 01:01:52,210 alle vergleichen, dann merkt man, dass es tatsächlich sich so aufbaut 1263 01:01:52,210 --> 01:01:55,960 und das ist tatsächlich auch die Arbeit wie man da vorgeht, 1264 01:01:55,960 --> 01:01:59,220 auch bei der letzten Änderung die ich aufgezeigt habe, 1265 01:01:59,220 --> 01:02:04,100 sieht man ja, dass da noch jemand was dazugeschrieben hat 1266 01:02:04,100 --> 01:02:08,450 um vielleicht gewisse Erwartungen abzufedern. 1267 01:02:08,450 --> 01:02:10,470 Das ist glaube ich schon der Fall. 1268 01:02:10,470 --> 01:02:12,890 Und der zweite Punkt, der ist natürlich 1269 01:02:12,890 --> 01:02:14,450 wirklich auch ganz wichtig, 1270 01:02:14,450 --> 01:02:16,410 es gibt da so eine gewisse Hilflosigkeit und 1271 01:02:16,410 --> 01:02:17,440 tatsächlich, Politikberatung, 1272 01:02:17,440 --> 01:02:23,060 ich meine, klar, der CCC ist auch ein Lobbyverband und 1273 01:02:23,060 --> 01:02:25,930 da kann man natürlich dann auch 1274 01:02:25,930 --> 01:02:27,860 beratend tätig werden und das muss man auch, 1275 01:02:27,860 --> 01:02:32,700 denn wenn nur die Wirtschaftslobby berät, dann wird das nix, 1276 01:02:32,700 --> 01:02:34,210 also es müssen hier auch noch andere beraten. 1277 01:02:34,210 --> 01:02:35,840 Das ist ganz klar und das wollen wir auch tun.